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Égaliser mur en parpaings extérieur et crépis

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Env. 10 message Moselle
Bonjour,

Mon voisin a monté un mur en parpaings le long de notre propriété. Il a fait d'abord les 10 premiers mètres et ensuite les 10 suivants. On se retrouve donc avec 2 murs qui se suivent.

Je voudrais faire un crépis.

Le problème est que les 2 murs ne sont pas alignés. Il y a environ 3 cms de décalage. Pour résumer, un mur est plus proche que l'autre.

Je voudrais donc récupérer ce décalage avant de faire la finition crépis.

Comment faire ?

Merci d'avance pour votre aide.
Voici une photo expliquant le problème :

https://i.goopics.net/8bkbn.jpg

Nicolas
Messages : Env. 10
Dept : Moselle
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de facade...

Allez dans la section devis facades - enduits du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de enduiseurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les enduiseurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-62-devis_facades_enduits.php
 
Env. 70 message Haute Savoie
Le plus simple est de mettre un profilé pour joint de dilatation. Normalement il faut un joint de dilatation tout les 5m, c'est à dire un vide entre les murs. Cela pour éviter les désordres sur le crépi et la fissuration du mur lui même
Messages : Env. 70
Dept : Haute Savoie
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Env. 10 message Moselle
Mon problème n'est pas de lier les 2 murs mais d'aligner les 2 murs. L'épaisseur n'étant pas la même.
Messages : Env. 10
Dept : Moselle
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Bien déplace le mur...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Garonne
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Env. 70 message Haute Savoie
Charge le mur en crépi. Gobeti, le lendemain 15 mm d'enduit et ensuite 15mm de nouveau en mouillant entre chaque couche
Messages : Env. 70
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Si les murs ne sont pas alignés, il est difficile de charger sur toute la longueur du mur pour égaliser.

Donc soit vous charger sur 1 m pour limiter la cassette ( mais ça se verra quand même ), soit vous mettez en avant le décalage avec un profilé.

Ça reste de l'esthétique, vous seul êtes juge.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Moselle
Merci pour vos réponses.

Pour que ca soit moins visible, si je récupère sur 3 mètres (plutôt qu'un comme vous le suggérez) est-ce trop ?

Sinon, j'opterai pour le profilé pour accentuer ces 2 murs.
Messages : Env. 10
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Pour rattraper le niveau il faudrait une pente infinie. Donc 3m c'est loin d'être trop.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 10 message Moselle
Et pas de risque que ça tombe, fissure ou autre ?
Messages : Env. 10
Dept : Moselle
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Il faut que la pente de récupération soit faite dans le frais de la couche du dessous. Ou alors en même temps, mais pas après séchage.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
nguitton a écrit:Bonjour,

Mon voisin a monté un mur en parpaings le long de notre propriété. Il a fait d'abord les 10 premiers mètres et ensuite les 10 suivants. On se retrouve donc avec 2 murs qui se suivent.

Je voudrais faire un crépis.

Bonjour
Mais le mur appartient au voisin, pas à vous.
En théorie vous n'avez pas le droit d'y toucher.
en pratique, vous devez demander l'autorisation, écrite, au voisin avant d'y toucher.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Cotes D'armor
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

+1000 avec ManuTaden !!!

c'est au voisin de faire l'enduit, pas à vous.

d'autant + que vu le descriptif : 10m + 10m ... et les poteaux ?

j'espère que les fondations sont correctes ... pour le hors gel et en fonction de la nature du sol.

perso, je n'y toucherais pas, même avec son autorisation.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 10 message Moselle
Le mur est là depuis des années.
Ma maison vient d'être construite dans la parcelle voisine.
J'ai donc acheté en sachant que ce mur était là.

Mon voisin a donné son aval (oral) pour faire un crépi.

Vous pensez que je dois dans tous les cas demander une autorisation écrite ?
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
nguitton a écrit:Le mur est là depuis des années.
Ma maison vient d'être construite dans la parcelle voisine.
J'ai donc acheté en sachant que ce mur était là.

Mon voisin a donné son aval (oral) pour faire un crépi.

Vous pensez que je dois dans tous les cas demander une autorisation écrite ?

oh oui !
Mais vous devez surtout ne pas y toucher.
Imaginez, vous faites un bel enduit sur son mur. 6 mois plus tard il tombe, chez vous, blessant légèrement une ou deux personnes présentes mais nécessitant l'intervention des secours (pompiers, ambulance ...).
Qui est responsable ?
lui parce que le mur n'est pas correctement construit ?
ou vous parce que vous l'avez modifié en ajoutant du poids (le gobetis + le corps d'enduit + la finition) ?
Vous risquez d'aller au devant de quelques dépenses en frais d'expertises et contre expertises, sans parler du stress du procès.
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
Bonjour,
Même si le mur est moche et qu'il donne chez vous, il ne vous appartient pas.
Ce n'est pas à vous de faire l'enduit. C'est au voisin de le faire.
Imaginez, une maison en limite de propriété: si le propriétaire de la maison ne fait pas d'enduit, est ce à la personne qui a la parcelle d'a côté de le faire? La réponse est non.
Dans votre cas c'est exactement la même chose. Wink
Messages : Env. 2000
Dept : Ille Et Vilaine
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Env. 10 message Moselle
Merci pour toutes ces informations.

A ma demande, est-ce que le voisin est obligé de rendre "beau" ce mur de mon côté ?

Et qui doit payer ?
Messages : Env. 10
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Je ne comprends pas trop les réactions sur ce post.

Si nguitton veut un mur crépis, que le voisin l'autorise à le faire et que les deux parties sont satisfaites du compromis, je ne vois pas de problème.

Si ce mur venait à tomber, je ne pense pas que l'on viendrait chercher une responsabilité sur le crépis. Il y a assez de sujet où on parle de fondations, ferraillage, etc ... jamais vu un sujet pour dire que le crépis a fait tomber un mur.

Par contre tout faire par écrit pour être sûr que le voisin ne vienne pas vous embêter dans X mois pour dire qu'il n'a jamais été d'accord pour que vous touchiez à son mur.

Je ne pense pas que le voisin ai une quelconque obligation de crépir son mur pour que cela soit joli.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
john8854 a écrit:Je ne comprends pas trop les réactions sur ce post.

Si nguitton veut un mur crépis, que le voisin l'autorise à le faire et que les deux parties sont satisfaites du compromis, je ne vois pas de problème.

Si ce mur venait à tomber, je ne pense pas que l'on viendrait chercher une responsabilité sur le crépis. Il y a assez de sujet où on parle de fondations, ferraillage, etc ...  jamais vu un sujet pour dire que le crépis a fait tomber un mur.

avec la judiciarisation de la société, je ne suis pas de votre avis.
Il suffit de regarder les procès sans intérêts autres que ceux d'encombrer la justice qui sont médiatisés : boucher une mare qui a 2 siècles parce qu'elle abrite des grenouilles, abattre poneys et ânes parce qu'un lotissement est venu se coller à une ferme, faire taire des coqs ou des poules ... attaquer une usine de levure parce que le quartier dans lequel on vient d'emménager sent la levure ...
et en cas d'accident, l'assurance viendra forcément chercher un responsable.
Comment être sûr que les fondations sont correctes, et que les quelques centaines de kg d'enduit ne vont pas poser problème ?
je n'ai pas vu la hauteur du mur dans la discussion, mais s'il fait 2 m de haut ça nous donne 40 m2 , épaisseur moyenne 1 cm : 400 L d'enduit soit au minimum 400 à 500 kg  et plutôt 600 à 800 kg si ciment sable à 1500/1800 kg/m3

Donc, ceinture, bretelles et parachute : c'est le mur du voisin, on y touche pas.
S'il est trop moche il est possible de la masquer par des plantes en pot, en pleine terre, par des panneaux de bois ... mais surtout on y touche pas.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Je suis désolé mais je continue de ne pas comprendre  

Il semblerait qu'il y ai 2 propriétaires d'accord pour s'arranger pour la pose d'un crépis sur un mur qui sépare deux terrains ... et là on se dit non, peut-être que le mur va tomber, peut-être que le crépis sera mis en cause ( je ne suis pas spécialiste maçonnerie mais je ne vois pas comment un crépis pourrait faire tomber un mur ), peut-être que tout ça va finir au tribunal ... Autant je comprends que l'on se méfie lorsque l'on fait des travaux techniquement "risqué", autant là je ne vois pas.

Ce n'est pas la peine de regretter la judiciarisation de la société quand on y participe à ce point là.

Désolé ManuTadem, il n'y a rien de personnel parce que je sais que ta réflexion rejoint la majorité des forumeurs mais moi j'ai toujours autant de mal avec cette façon de pensée. Deux voisins devraient pouvoir faire des choses en bonne intelligence sans sortir la ceinture, les bretelles, le chapeau, le parapluie et le parachute 

PS: si le voisin voulait accéder au terrain de nguitton pour crépir le mur, est-ce qu'on luit conseillerait de ne pas le faire au cas où le mur s'écroule ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour tout'l'monde Smile

john8854 a écrit:Je suis désolé mais je continue de ne pas comprendre  

Il semblerait qu'il y ai 2 propriétaires d'accord pour s'arranger pour la pose d'un crépis sur un mur qui sépare deux terrains ......

'me semble pas que ce mur sépare 2 terrains, c'est le mur du voisin sur le terrain du voisin.

V'là l'arrangement :
le propriétaire du mur -qui n'a pas fait son crépis coté voisin (certainement qu'il s'en fiche, il ne le voit pas) - "autorise" oralement... le voisin qui subit le visuel à faire le job à sa place et à ses frais ?

Pour les risques, vu les infos données, il y en a :  mur haut (ce n'est pas un muret de 40cm) , sans poteaux... dont ne connait pas les fondations ...

et vu la région les risques argiles sont loin d'être négligeables
on ajoute que, "à l'ancienne" -et même encore aujourd'hui - les fondations de ce type de mur respectent rarement les préconisations DTU et cie , (profondeur, semelles et aciers-quand il y en a- )

Pour ce qui est des responsabilités (au cas zou ça aille jusque là) ce serait comme d'hab : c'est le dernier qui touche qui assume.


J'ai eu le cas dernièrement : un vieux mur dont les pseudos fondations débordaient -à fleur de terrain- chez les voisins ;
ce mur -coté de son propriétaire- retenait la terre et le gazon sur 1m de haut , il faisait le ventre (le mur, pas le voisin ... def Larousse : présenter un renflement qui le fait sortir de l'aplomb) avec quelques fissures-lézardes ...

j'ai fait remarquer au proprio qu'il y avait des risques qu'il s'éboule....
sa réponse : bin m'en fiche vous vous dem**derez ça tombera pas chez moi !


Citation: PS: si le voisin voulait accéder au terrain de nguitton pour crépir le mur, est-ce qu'on luit conseillerait de ne pas le faire au cas où le mur s'écroule ?

Je suppose que les réponses seraient ce qu'on lit habituellement : il faut demander une autorisation écrite en précisant les heures et +- la durée... et faire des photos avant-après pour que nguitton ne reproche pas au bricoleur d'avoir sagouiné son terrain si ce n'est pas le cas... ou remettre en état.

Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
elisa21 a écrit:
j'ai fait remarquer au proprio qu'il y avait des risques qu'il s'éboule....
sa réponse : bin m'en fiche vous vous dem**derez ça tombera pas chez moi !

et si le mur tombe au moment ou un enfant joue avec le chien ...

le voisin se retrouve au tribunal face aux parents et la famille éplorée de la perte de l'enfant, et 30 millions d'amis et la fondation Bardot à cause du chien.
Tout ça devant les caméras de bfm, et toutes les sous marques de la 6 et de bouygues tv

il peut déjà, commencer par vendre sa baraque pour financer les avocats et les expertises et contre expertises. Sans parler des dommages qu'il aura à verser après condamnation au civil

Donc john8854, comme le résume si bien elisa21 : "c'est le dernier qui touche qui assume"

Il me parait beaucoup plus simple d'acheter 20 pot de fleurs d'1 mètre, quelques sacs de terreaux (la semaine prochaine intermarché fait une promo : 2 achetés le 3° en cadeau) et quelques pieds de bambous pour cacher la misère plutôt de que partir dans le l'enduisage d'un mur qui n'appartient pas à l'enduiseur, et dont on ne connait pas la solidité ni le respects des règles de pose.

Mais ce n'est que mon avis, chacun fait comme il veut.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Bon, un compromis : peinture et plantation.

Ps: vous avez tous raison. Chacun répond de son expérience.

Ps2: à tout hasard, hors sujet, dans un cas comme celui-là, peut-on en tant que voisin demander des détails techniques sur comment un édifice a été construit? Que se passe t'il si on s'aperçoit que ça ne respecte pas le dtu? Ou faut-il attendre un jour qu'il ne tombe pour investiguer sur la cause?
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Désolé d'avance pour le pavé je ne m'en suis pas rendu compte. Promis j'arrête là 


V'là l'arrangement :
le propriétaire du mur [...] "autorise" oralement... le voisin qui subit le visuel à faire le job à sa place et à ses frais ?[...]
C'est pour ça que j'ai noté également qu'il fallait un écrit du voisin l'autorisant à faire le crépis. Nous sommes d'accord.
Mais par contre ce n'est pas forcément à sa place puisque le propriétaire n'a aucune obligation de crépir son mur de chaque côté. D'ailleurs je ne suis pas sûr que ce soit plus sécurisant d'avoir des agglos non protégés des intempéries pendant des années plutôt qu'un crépis. Mais je ne suis pas spécialiste béton.

Pour les risques, vu les infos données, il y en a [...]
Oui mais c'est "marrant" parce que les risques ne dérangent pas aujourd'hui sous prétexte que personne n'a touché au mur. 
Lorsque l'on achète une maison, on doit demander l'étude du BE structure de chaque mur séparatif pour être sûr de vivre en sécurité ? 

Pour ce qui est des responsabilités (au cas zou ça aille jusque là) ce serait comme d'hab : c'est le dernier qui touche qui assume.
Heureusement que ce n'est pas le cas à chaque fois, mais c'est vrai qu'au tribunal rien n'est jamais écrit d'avance.

J'ai eu le cas dernièrement : un vieux mur dont les pseudos fondations débordaient -à fleur de terrain- chez les voisins ;
ce mur -coté de son propriétaire- retenait la terre et le gazon sur 1m de haut , il faisait le ventre [...] avec quelques fissures-lézardes ...
[...]
Je ne crois pas que cet exemple soit vraiment représentatif du cas énoncé dans ce sujet ( le mur a l'air sain ), même si la réponse est bien triste / stupide à entendre.


Citation: PS: si le voisin voulait accéder au terrain de nguitton pour crépir le mur, est-ce qu'on luit conseillerait de ne pas le faire au cas où le mur s'écroule ?

Je suppose que les réponses seraient ce qu'on lit habituellement : il faut demander une autorisation écrite en précisant les heures et +- la durée... et faire des photos avant-après pour que nguitton ne reproche pas au bricoleur d'avoir sagouiné son terrain si ce n'est pas le cas... ou remettre en état.

Je pense que je me suis mal exprimé. Si aujourd'hui le propriétaire du mur venait sur le forum pour dire qu'il voulait faire son crépis chez le voisin, est-ce qu'il viendrait à l'idée de quelqu'un de lui demander comment son mur a été fait parce que c'est peut-être dangereux de faire un crépis et que tout pourrait s'effondrer. Je ne le pense pas, et je ne crois pas avoir déjà vu d'exemple sur le forum. 


president13 
Je pense que l'on a le droit de demander ce que l'on veut au voisin mais qu'ils n'ont aucune obligation de répondre. Et s'il répond mais que l'édifice ne respecte pas le DTU, je ne pense pas que vous puissiez faire grand chose -> sauf si l'édifice représente un vrai danger -> procédure de péril qui peut être engagé par le maire.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Moselle
Après avoir lu tous vos conseils et avis, j'ai contacté la mairie qui m'a dit qu'il faut l'accord écrit du voisin.

Maintenant, il ne me reste plus qu'à choisir quoi faire dessus (en espérant que ça ne le fasse pas tomber ou autre catastrophe...)
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