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Chauffage pour résidence secondaire

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Env. 30 message Morbihan
Bonjour,

je viens de faire l'acquisition d'une propriété composée de 2 maisons rapprochées dans la région de Vannes (Morbihan) avec une distance de 2 et 3 mètres entre les 2 bâtiments. Elle est actuellement équipée de cheminées bois (1 par maison) et de convecteurs électriques basiques.

Je précise que c'est une résidence secondaire qui sera principalement occupée pendant les périodes de climat favorable du Morbihan mais qui devra rester chauffée à minima pendant nos périodes d'absence.
A certaines périodes de l'année, nous ne viendrons dans cette maison qu'une à deux fois par mois.

Les surfaces à chauffer seront approximativement de 166 m² réparties sur 2 étages:
- 108 m² en RDC
- 58 m² au premier étage

Cette maison est équipée d'une annexe qui offre toutes le possibilités d'installation d'une chaudière et de stockage de combustible éventuel.

Lorsque nous serons présents pendant les périodes froides, nous utiliserons pour chauffer les lieux les cheminées équipées d'insert dans chacune des 2 maisons pendant la journée mais nous auront besoin d'un chauffage annexe pendant la nuit. Les surfaces au premier étage ne seront pas souvent utilisées pendant l'hiver.

Je vous donne quelques précisions sur le DPE récent de cette maison dans laquelle tous les travaux d'isolation seront réalisés avant l'installation du nouveau système de chauffage.

RAPPORT DE DIAGNOSTIC DE PERFORMANCE ENERGETIQUE
Frais annuels d’énergie : 3044.85 Euros
Etiquette consommation énergétique : F
Etiquette émissions de gaz à effet de serre : D

Consommations annuelles par énergie obtenus par la méthode 3CLversion 1.3

Consommations en énergies finales / Consommations en énergie primaire / Frais annuels d’énergie
Détail par énergie et par usage en kWhEF / Détail par usage en kWhEP

Chauffage
Electricité : 14843 kWhEF
Bois : 8080 kWhEF
total :46374 kWhEP 2369,59 €

Eau chaude sanitaire 
Electricité : 3774 kWhEF 9737 kWhEP 413,64 €

CONSOMMATIONS D’ÉNERGIE POUR LES USAGES RECENSES
Electricité : 18617 kWhEF
Bois : 8080 kWhEF
56111 kWhEP
3044,85 € Abonnements compris

J'essaye actuellement de trouver le meilleur compromis entre l'amortissement de la nouvelle installation et les économies d’énergie réalisées (nous avons déjà 65 ans et n'avons pas d'enfant ...).

Je vous remercie d'avance pour vos réponses qui pourrons certainement intéresser d'autres personnes confrontées à une situation équivalente.

Cordialement.

Bernard 












Bernard 
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Messages : Env. 30
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis constructeur de maisons du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Il faudrait connaître la composition des murs, savoir s'il y a une isolation ou non.

Parfois le DPE indique la composition des murs, sinon il faut démonter un interrupteur ou une prise en plusieurs endroits pour voir ce qu'il y a.

la maison est dans le Morbilhan c'est un climat humide mais pas trop froid.

Pourquoi voulez vous absolument chauffer pendant votre absence ?

Si vous mettez un chauffage genre chauffage central, c'est assez peu adapté à une utilisation ponctuelle. Il y a le risque de gel, même s'il est faible vu la région.

Et je ne vois guère une chaudière à pellets dans ce cas de figure, car je serais moins tranquille qu'avec une chaudière mazout qui permettait de faire un hors gel sans problème.

Par contre, il faudrait probablement un système de renouvellement de l'air.

Le DPE est toujours pénalisé par le chauffage électrique, à cause du coefficient d'énergie primaire de 2,58 qui fait qu'on multiplie la conso réelle par 2,58 pour tenir compte de l'énergie produite à la centrale ou autre pour la conso indiquée par le compteur.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Membre utile Env. 700 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,
il y a deux problématiques.
gestion du chauffage lors de l'occupation.
gestion d'éventuelle période de gel, lors des absences, si vous y êtes confronté.
Y-a-t'il une vmc ?
Voir l'isolation et la renforcer par dehors.
Mettre des radiateurs plus au goût du jours ou pompe à chaleur
Faire confiance à un commercial c'est comme faire confiance à un loup au milieu d'un troupeau de moutons.


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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
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Env. 30 message Morbihan
Bonsoir,
je vous remercie pour vos réponses.
Vous évoquez tous les deux la présence ou non d'une VMC.
Quel est son incidence sur le chauffage de la maison ?
Dans le cas présent il n'y en a pas mais il serait possible d'en installer une pendant les travaux.
Je pense qu'il est important de chauffer la maison pendant nos périodes d'absence pour éviter les mauvaises surprises liées au gel, rare dans le 56, ou l'humidité assez présente dans la région.
Au départ je pensais installer une chaudière à granulés. En faisant l'estimation du coût de l'installation (chaudière + radiateurs + les accessoires + main d'oeuvre + entretien) et en lisant les déboires de certains intervenants avec ce type d'installation, je me suis demandé si une PAC air / air ne serait pas une solution à envisager avec une unité par maison. Encore une fois certains témoignages sont un peu décourageants !
Reste enfin la bonne vieille installation d'une chaudière au fuel qui pourrait se montrer compétitive dans le contexte évoqué pour cette maison.
Le choix est difficile et c'est la raison pour laquelle je sollicite des avis complémentaires sur ce forum.
Cordialement.
Bernard
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Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 700 message Bouches Du Rhone
La vmc va réduire votre humidité.
Je reste persuader qu'un état des lieux de l'isolation comme indiquer par LARZAC est primordiale car si vous chauffer le dehors ca sert à rien.
Quelle année de construction ?
Isolez, isolez, isolez murs et combles après vous chaufferez.
Je suis dans le même cas que vous mais en neuf et dans les Hautes-Alpes voir mon sujet https://www.forumconstruire.[...]ondaire.php
Faire confiance à un commercial c'est comme faire confiance à un loup au milieu d'un troupeau de moutons.


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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
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Env. 3000 message . (24)
Bonsoir bernard56L 
Est-ce que tu as contacté l'ANAH de ton département qui peut réaliser un diagnostic ET te parler d'aides auxquelles tu as peut-être droit ?
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
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Messages : Env. 3000
De : . (24)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Libellule_ a écrit:Bonsoir bernard56L 
Est-ce que tu as contacté l'ANAH de ton département qui peut réaliser un diagnostic ET te parler d'aides auxquelles tu as peut-être droit ?

Les aides sont réservées aux propriétaires occupants, ou au propriétaires loueurs, pas aux résidences secondaires.
Effectivement, si des travaux sont prévus il faut commencer par bien étudier l'isolation, la ventilation et ensuite le chauffage.
La solution la plus simple, et la plus couteuse en coût de fonctionnement ; des grilles pains électriques
Qu'il est toujours possible d'essayer de compenser (en moyenne sur l'année) via des panneaux solaires. Solution très pertinente si la toiture doit être refaite, un peu moins si la toiture est impeccable.
La solution plus couteuse à l'installation, mais plus économique en fonctionnement, et plus agréable à vivre : le chauffage central, avec une chaudière et des émetteurs : radiateurs, ou plancher chauffant ou murs chauffants (mes préférés)
Donc ça peut aussi être un calcul à réaliser : dépenser beaucoup pour l'isolation, poser quelques grilles pains pour le hors gel / maintien d'une température d'une dizaines de degrés, et un poêle à granulés avec allumage à distance que vous mettez en route via un appel téléphonique et qui chauffe la maison pendant que vous être sur la route.
et ça vous coutera bien moins cher qu'une solution de chauffage central. Et étant donné le coût de certains poêles à granulés il est même possible d'en poser 1 dans chaque partie de l'habitation.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 30 message Morbihan
Il n'y a hélas aucune aide à espérer pour une résidence secondaire.
L'idée du radiateur électrique "grille pain" m'a conduit à repenser aux vieux radiateurs à accumulation en briques réfractaires, volumineux et lourds, que l'on trouve d'occasion pour une bouchée de pain sur le bon coin.
Ils fonctionnent aux tarif heure creuse, sont faciles à poser et pourraient assurer une chaleur minimale dans la maison.
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Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, ça ne vaudra probablement pas le coup les radiateurs à accumulation du moins si on veut les faire fonctionner sur le tarif HC qui a un abonnement plus élevé. De plus, il faut un compteur de puissance plus forte, et ce n'est pas très souple. Ou alors il faudrait les faire fonctionner en limitant les horaires d'alimentation pour qu'ils fournissent un peu de chaleur pour garder un minimum de chaleur.

Y a-t-il des fenêtres récentes ? avec entrée d'air pour le séjour et les chambres ?

Il faut tenir compte de plusieurs éléments.

Un genre de VMI® fabriquée soi-même et prenant l'air dans une sorte de véranda ou de serre en coupant l'humidité qui remonte du sol, pourrait être programmée pour envoyer de l'air tempéré par périodes surtout dans la journée pour garder la maison saine.

A réfléchir...
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 3000 message . (24)
Exact, autant pour moi, pas d'aides pour les résidences secondaires, j'avais occulté ce point, désolée Blush
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
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Env. 3000 message . (24)
ManuTaden a écrit:... La solution plus couteuse à l'installation, mais plus économique en fonctionnement, et plus agréable à vivre : le chauffage central, avec une chaudière et des émetteurs : radiateurs, ou plancher chauffant ou murs chauffants (mes préférés) ...

Des murs chauffants ?? décidément je suis préhistorique...
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(Astuce d'Elisa 21)
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Env. 30 message Morbihan
Après réflexion je pense que mon choix va se porter vers une chaudière fuel avec radiateurs fonte ce qui devrait rester dans le cadre de mon budget. La marque Viessmann semble avoir une bonne réputation si je trouve un installateur compétent dans la région de Vannes. Avez vous une autre marque aussi fiable à me proposer dans le cas contraire ?
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Env. 3000 message . (24)
bernard56L a écrit:Après réflexion je pense que mon choix va se porter vers une chaudière fuel avec radiateurs fonte ce qui devrait rester dans le cadre de mon budget. La marque Viessmann semble avoir une bonne réputation si je trouve un installateur compétent dans la région de Vannes. Avez vous une autre marque aussi fiable à me proposer dans le cas contraire ?

Bonjour Bernard,
Perso je suis une inconditionnelle du gaz, propane puisque pas de gaz de ville par chez moi.
Une cuve de stockage enterrée et le tour est joué sinon cuve aérienne.
Les conditions de stockage du fuel sont plus draconiennes donc plus contraignantes.
Il y avait eu une discussion au sujet des chaudières gaz et un intervenant disait que Viessmann "n'était plus ce que c'était" ou quelque chose d'approchant.
A voir pour les chaudières au fuel ?
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Env. 3000 message . (24)
Ceci mis à part, j'ai un mode de fonctionnement différent du tien Smile 
Je ne cherche pas une marque de chaudière (ou autre équipement) mais un professionnel en qui je puisse avoir confiance. Et ensuite je suis ses conseils les yeux (presque  Wink ) fermés en conservant mon libre arbitre quand même.
Exemple : s'il voulait m'arnaquer, je m'en rendrais quand même compte !

Si tu ne connais pas de professionnel pour ces résidences, peut-être peux-tu faire fonctionner le bouche à oreille aussi bien pour éviter les "mauvais" que pour trouver un "bon" ?
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(Astuce d'Elisa 21)
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