Isolation de notre garage de 35 m2

Emilie38 a écrit:

Bonjour,

Le garage communique avec le cellier, entre le garage et la partie habitation, il y a une couche de briques de 5 cm, une couche de laine de verre, une autre couche de briques de 5 cm et du plâtre.

De la laine de verre entre 2 couches de briques ??

gilles2776 a écrit:

Emilie38 a écrit:

Bonjour,

Le garage communique avec le cellier, entre le garage et la partie habitation, il y a une couche de briques de 5 cm, une couche de laine de verre, une autre couche de briques de 5 cm et du plâtre.

De la laine de verre entre 2 couches de briques ??

Oui on a des murs faits à l’ancienne. Nos autres murs de la maison, c’est briques de 20 cm, laine de verre, briques de 5 cm et plâtre..

Un peu bizarre d'avoir de la laine de verre entre 2 couches de briques, même à l'ancienne

gilles2776 a écrit:

Un peu bizarre d'avoir de la laine de verre entre 2 couches de briques, même à l'ancienne

Le constructeur travaille comme ça et pour revenir à la question de départ.. ? 😅

Difficile de répondre, vu le système déjà en place c'est pas très clair, peut-être quelques photos pour mieux cerner la chose

gilles2776 a écrit:

Difficile de répondre, vu le système déjà en place c'est pas très clair, peut-être quelques photos pour mieux cerner la chose

Ce mur n’est pas encore fini mais j’ai bien détaillé. Qu’est ce que vous ne comprenez pas ?

Le mieux serait de demander l'avis au constructeur puisque c'était votre choix de faire des murs à l'ancienne.

gilles2776 a écrit:

Le mieux serait de demander l'avis au constructeur puisque c'était votre choix de faire des murs à l'ancienne.

Ce n’est pas nous qui avons demandé cela, c’est le fonctionnement de notre constructeur, on pensais que c’était bien justement. Je ne vois pas qu’est ce qui vous chiffonne en faite.

Tout chiffonne, les explications de base sont incomplètes, de la brique c'est quoi comme brique déjà...
Et puis si on demande des photos ou schéma, plans etc..., c'est pour pouvoir mieux répondre à la question, donc si vous êtes avare de détails, vous aurez peu de réponses correctes

On voit souvent une isolation en "4+1" dans les garages pour les murs extérieurs.
4cm de polystyrène + placo. Le tout collé au mur.
Si c'est juste un garage ça me paraît suffisant.

Vous avez combien de réserve sur les ouvertures pour mettre l'isolation ?

Je suis une femme qui n'est pas experte dans le domaine de la construction. Je pensais avoir donné assez de détail, apparement non, j'en suis désolée.
Ce sont des briques creuses à l'interieur, je peux pas vous en dire plus.
Je n'arrive pas à mettre le plan d'exécution.

Entre la brique et les menuiseries, il reste 7 cm en épaisseur.
Et coté habitation, croyez vous qu'on a besoin d'une isolation ou qu'un simple placo suffirait ?

JulienSam a écrit:

On voit souvent une isolation en "4+1" dans les garages pour les murs extérieurs.
4cm de polystyrène + placo. Le tout collé au mur.
Si c'est juste un garage ça me paraît suffisant.

Vous avez combien de réserve sur les ouvertures pour mettre l'isolation ?

Bonjour, c'est toujours bien d'isoler un garage, et dans votre cas vous allez payer pour poser du placo, autant mettre quelques euros de plus pour avoir de l'isolation, et pour votre histoire de laine de verre entre deux cloisons de brique. effectivement il y a ( bien longtemps)certaines constructions était faites comme cela, mais malheureusement ce procédé à vite prouver son inefficacité, car les laine de verre utiliser étaient de lambda 40 et de R très faible,

Emilie38 a écrit:

Entre la brique et les menuiseries, il reste 7 cm en épaisseur.
Et coté habitation, croyez vous qu'on a besoin d'une isolation ou qu'un simple placo suffirait ?

Alors il faut trouver un complexe de 7cm d'épaisseur. Du genre '6+1" si cela existe ? Plaquiste Heureux sera plus à même de te répondre.

Pour la.partie déjà isolée en effet soit vous laissez tel quel, brique apparente, soit vous mettez le même complexe d'étanchéité qu'ailleurs.

Pour le toit vous avez prévu quoi ?

Merci pour votre réponse. 
Pour le toit, il est prévu de la laine de verre de 20 cm d'épaisseur et placo. Nous avons un plein pied.

JulienSam a écrit:

Emilie38 a écrit:

Entre la brique et les menuiseries, il reste 7 cm en épaisseur.
Et coté habitation, croyez vous qu'on a besoin d'une isolation ou qu'un simple placo suffirait ?

Alors il faut trouver un complexe de 7cm d'épaisseur. Du genre '6+1" si cela existe ? Plaquiste Heureux sera plus à même de te répondre.

Pour la.partie déjà isolée en effet soit vous laissez tel quel, brique apparente, soit vous mettez le même complexe d'étanchéité qu'ailleurs.

Pour le toit vous avez prévu quoi ?

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, c'est toujours bien d'isoler un garage, et dans votre cas vous allez payer pour poser du placo, autant mettre quelques euros de plus pour avoir de l'isolation, et pour votre histoire de laine de verre entre deux cloisons de brique. effectivement il y a ( bien longtemps)certaines constructions était faites comme cela, mais malheureusement ce procédé à vite prouver son inefficacité, car les laine de verre utiliser étaient de lambda 40 et de R très faible,

Bonjour,
Donc, il vaut mieux isoler tous les murs alors, je prend note.
Pour notre mur avec briques + laine de verre + briques, avant c'était inefficace mais la laine de verre doit être de meilleure qualité aujourd'hui.!? On était persuadé qu'on avait une meilleure isolation ainsi.

Bonjour

d'après ce que je comprends il s'agit d'une construction neuve ?

si c'est bien ça une étude thermique à du être faite

<entre le garage et la partie habitation, il y a une couche de briques de 5 cm, une couche de 10 cm de laine de verre, une autre couche de briques de 5 cm et du plâtre. >

il doit s'agir de briques dite 'briques plâtrière' il faut voir si les caractéristiques de la laine utilisée
en particulier son R, correspondent bien à ce qui est demandé dans l'étude thermique

<Pour le toit, il est prévu de la laine de verre de 20 cm d'épaisseur et placo. Nous avons un plein pied.

L'épaisseur n'est pas un critère suffisant pour caractériser un pouvoir isolant, il faut connaitre aussi
soit le R (résistance thermique) soit le lambda (conductivité thermique) du produit

Exemple :Si lambda = O,040 et épaisseur = 200 mm cela donne un R de 5 ce qui en toiture est généralement insuffisant
Rappel : R = Ep / lambda avec Ep exprimée en mètre

<Entre la brique et les menuiseries, il reste 7 cm en épaisseur.
Et coté habitation, croyez vous qu'on a besoin d'une isolation ou qu'un simple placo suffirait ?


Alors il faut trouver un complexe de 7cm d'épaisseur. Du genre '6+1" >

Non, pas 6+1 car si c'est un complexe de doublage collé il faut tenir compte des plots
de mortier colle ( ou MAP) comptez environ 1 cm.

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

d'après ce que je comprends il s'agit d'une construction neuve ?

si c'est bien ça une étude thermique à du être faite

<entre le garage et la partie habitation, il y a une couche de briques de 5 cm, une couche de 10 cm de laine de verre, une autre couche de briques de 5 cm et du plâtre. >

il doit s'agir de briques dite 'briques plâtrière'  il faut voir si les caractéristiques de la laine utilisée
en particulier son R, correspondent bien à ce qui est demandé dans l'étude thermique

<Pour le toit, il est prévu de la laine de verre de 20 cm d'épaisseur et placo. Nous avons un plein pied.

L'épaisseur n'est pas un critère suffisant pour caractériser un pouvoir isolant, il faut connaitre aussi
soit le R (résistance thermique) soit le lambda (conductivité thermique) du produit

Exemple :Si lambda = O,040 et épaisseur = 200 mm cela donne un R de 5 ce qui en toiture est généralement insuffisant
Rappel :   R = Ep / lambda  avec Ep exprimée en mètre

<Entre la brique et les menuiseries, il reste 7 cm en épaisseur.
Et coté habitation, croyez vous qu'on a besoin d'une isolation ou qu'un simple placo suffirait ?


Alors il faut trouver un complexe de 7cm d'épaisseur. Du genre '6+1" >

Non, pas 6+1 car si c'est un complexe de doublage collé il faut tenir compte des plots
de mortier colle ( ou MAP) comptez environ 1 cm.

Cdt

Oui, c'est bien une construction neuve en CCMI. Je n'en ai aucune idée pour le R, ce n'est indiqué nul part.

Bonjour

vous n'avez pas une copie de l'étude thermique ?
si non réclamez là.

Cdt

Pour la brique de 5, c’est celle-là, elle est cassé bien sûr.
Non, je ne trouve pas de papier d’étude thermique. La laine de verre, c’est celle-ci mais bon, ça ne va pas vous aider.

Bonjour
Ma maison en 1980 était faite comme tu l'indiques sauf que l'isolant était du polystyrène pas de la laine de verre.
Comme c'est la cloison entre garage et pièces a vivre ; dans ma nouvelle c'est presque ce que j'ai sauf ba13 et isolant 13cm emprisonné.

J'ai donc moi même isolé le mur du garage avec du 5+1 collé directement, je ne pouvais pas mettre plus car j'ai le tableau électrique et autre gaine techniques qui font 6 cm . c'est nettement moins cher que par le constructeur.
5 panneaux de 1.2x 2.5 et 1 sac de MAP. soit en gros 8€ m2 fini.

Bonjour, pour ma part j'ai mis du BA13 sur le mur mitoyen maison/garage et du 5+1 sur les mur extérieure. Au plafond plaque de styrodur de 50 millimètre avec du BA13 vissé sur la charpente. Cela ma couté 4 fois moins cher de le faire moi-même que par le constructeur. Cela reste un garage, avec un peu d'application on obtient un très bon résultat.
Cordialement.

Bonjour, Emilie38 la laine de verre utilisée visible sur vos photos c'est de la GR32 de chez isover, le lambda et de 32, et pour 10 cm le R et de 3.14, par contre le scotch utilisé semble être du scotch de façadier, il n'est pas fait pour cette utilisation

Cela vous a couté combien pour combien de m2 ?
On a pas demandé au constructeur qui se prend une belle marge mais à l'artisan auquel il passe directement.

mv82 a écrit:

Bonjour, pour ma part j'ai mis du BA13 sur le mur mitoyen maison/garage et du 5+1 sur les mur extérieure. Au plafond plaque de styrodur de 50 millimètre avec du BA13 vissé sur la charpente. Cela ma couté 4 fois moins cher de le faire moi-même que par le constructeur. Cela reste un garage, avec un peu d'application on obtient un très bon résultat.
Cordialement.

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, Emilie38 la laine de verre utilisée visible sur vos photos c'est de la GR32 de chez isover, le lambda et de 32, et  pour 10 cm le R et de 3.14, par contre le scotch utilisé semble être du scotch de façadier, il n'est pas fait pour cette utilisation

ok et quelle conséquence cela peut-il y avoir pour le scotch ? 

Bonjour, avez vous une charpente traditionnelle ou fermette industrielle svp? Merci

mv82 a écrit:

Bonjour, pour ma part j'ai mis du BA13 sur le mur mitoyen maison/garage et du 5+1 sur les mur extérieure. Au plafond plaque de styrodur de 50 millimètre avec du BA13 vissé sur la charpente. Cela ma couté 4 fois moins cher de le faire moi-même que par le constructeur. Cela reste un garage, avec un peu d'application on obtient un très bon résultat.
Cordialement.

Bonjour

effet c'est bien de la lambda 0,032 (regardez le marquage sur le kraft)
en 100 mm c'est 'le minimum syndical'

<ok et quelle conséquence cela peut-il y avoir pour le scotch ? >
c'est évidemment le moins cher, mauvaise tenue dans le temps , fâcheuse
tendance à se décoller, évidemment une fois les BA 13 posées on ne voit
plus rien.

<Non, je ne trouve pas de papier d'étude thermique. >
et vous l'avez réclamée ?

Cdt

Bonjour
Pour le garage supplément par MF
Plafond 3.8 x 5 = 643 €
isolation plafond 43 cm= 340 €

Nous avons de la brique derrière cette laine de verre et non du BA13. J'ai trouvé le shéma sur internet, ce sont des murs traditionnels. Ok, pour le scotch, toute façon c'est trop tard, il arrive à la moitié de la maison avec la brique de 5 cm.

lucienpel a écrit:

Bonjour

effet c'est bien de la lambda 0,032 (regardez le marquage sur le kraft)
en 100 mm c'est 'le minimum syndical'

<ok et quelle conséquence cela peut-il y avoir pour le scotch ?  >
c'est évidemment le moins cher, mauvaise tenue dans le temps , fâcheuse
tendance à se décoller, évidemment une fois les BA 13 posées on ne voit
plus rien.

<Non, je ne trouve pas de papier d'étude thermique.  >
et vous l'avez réclamée  ?

Cdt

w36xb2w a écrit:

Bonjour
Pour le garage supplément par MF
Plafond        3.8 x 5 = 643 €
isolation plafond 43 cm= 340 €

ok merci, on nous propose 1000 € tout rond juste pour le plafond (laine de verre 20 cm + placo + trappe + joints), ce n'est donc pas cher, nous avons 35 m2 de garage. Sauf qu'on a moins d'épaisseur de laine de verre. Au pire, on peut en remettre.

Bonjour
Il vaut mieux mettre la laine de verre avant car on n'en remet jamais, surtout si soufflée.

Pour 42 m² plafond dans mon garage, laine de verre 200 + BA13, j'en ai pour à peine 400€ tout compris de matériel, ce genre de chose si on ne le met pas dans le CCMI, vaut mieux prévoir de faire soi-même par après, sans quoi cela peut couter beaucoup plus cher de le faire faire.

Bonjour

j'espère que pour les combles ce n'est pas de laine soufflée
qui est prévue, car pour une épaisseur de 200 mm cela donnerais un R inférieur à 5

En rouleaux laine de verre en 200 mm avec un lambda de 0,040 cela donne un R de 5
ce qui aujourd'hui est insuffisant.

Cdt

Pour un garage, c'est bien suffisant, car pour le moment, je me retrouve avec des températures qui sont tout juste 5°C au dessus de l'extérieur, donc une fois le plafond isolé et les murs ensuite, ce sera toujours ça de gagner

Je pense aussi ! La pièce étant non chauffée ca ne fait que retarder le refroidissement (et garder un peu la chaleur de la voiture quand on la rentre).

Bonjour

c'est vrai que si c'est un garage et qu'il n'a pas la vocation d'être transformé en partie habitable
(complètement ou partiellement) ces valeur de R sont suffisantes.

Cdt

Emilie38 a écrit:

Le garage communique avec le cellier, entre le garage et la partie habitation, il y a une couche de briques de 5 cm, une couche de 10 cm de laine de verre, une autre couche de briques de 5 cm et du plâtre.

Bonjour,
J'espère pour vous que ce n'est pas le cas pour l'ensemble de votre habitation! êtes vous certifié RT2012?  C'est le type d'isolation qu'on faisait dans les années 60/70!     achetez vous un bon poêle à bois, et des radiateurs performants.
Sinon pour isoler votre garage facilement et pas trop cher, il existe un bon système assez performant: les panneaux polyuréthanes (PIR) d'un coefficient de 0.023 contre 0.035 pour les laines minérales, donc bien mieux isolant si on compare les 2 en détails épaisseurs poids etc...

Des vis, des rondelles (ou pas, mais c'est mieux pour ne pas /enfoncer/écraser la plaque) de la mousse PU expansive, et plus écologique que les laines minérales en énergie de leur fabrications 

CPdu29 a écrit:

Emilie38 a écrit:

Le garage communique avec le cellier, entre le garage et la partie habitation, il y a une couche de briques de 5 cm, une couche de 10 cm de laine de verre, une autre couche de briques de 5 cm et du plâtre.

Bonjour,
J'espère pour vous que ce n'est pas le cas pour l'ensemble de votre habitation! êtes vous certifié RT2012?  C'est le type d'isolation qu'on faisait dans les années 60/70!     achetez vous un bon poêle à bois, et des radiateurs performants.
Sinon pour isoler votre garage facilement et pas trop cher, il existe un bon système assez performant: les panneaux polyuréthanes (PIR) d'un coefficient de 0.023 contre 0.035 pour les laines minérales, donc bien mieux isolant si on compare les 2 en détails épaisseurs poids etc...

Des vis, des rondelles (ou pas, mais c'est mieux pour ne pas /enfoncer/écraser la plaque) de la mousse PU expansive, et plus écologique que les laines minérales en énergie de leur fabrications 

C'est pas parce que cette isolation est ancienne, qu'elle est mauvaise. Elle est peut être un peu plus coûteuse. Oui, c'est bien sur du RT2012.
Tout le monde nous a dit qu'on aurai une meilleur isolation, à part ici sur ce post. On connaît du monde qui ont fait construire il y a quelques années avec ce constructeur, ils en sont content de leur maison.
Le reste de la maison, ce sont des briques de 20 cm, laine de verre de 10cm, briques de 5 cm et plâtre.
Le plaquiste du constructeur nous avait même conseillé de ne pas mettre d’isolation entre le garage et l’habitation car pour lui, c’est assez bien isolé, c’était pas la peine.
Ma question de base, c'était l'isolation du garage.
Pour le reste de l'habitation, c'est fait de toute façon et pour nous, on sera bien isolé. On s'est décidé pour du placo et polystyrène de 6cm de partout sur les murs dans le garage. Merci pour votre aide à tous.

CPdu29 a écrit:

contre 0.035 pour les laines minérales,

bonjour, fausse information 

plaquisteheureux a écrit:

CPdu29 a écrit:

contre 0.035 pour les laines minérales,

bonjour, fausse information 

Autant pour moi, pourriez-vous en dire plus?

Dans ce cas précis le lambda de la laine de verre et de 0.032, et on peut en trouver en 0.030, et pour ce qui est le l'isolant donc vous parler comment faite vous pour les gaines électrique et autre ?

Emilie38 a écrit:

...
Tout le monde nous a dit qu'on aurai une meilleur isolation, à part ici sur ce post. On connaît du monde qui ont fait construire il y a quelques années avec ce constructeur, ils en sont content de leur maison.
...

Meilleure isolation que quoi?
Le fait de connaitre des gens qui sont contents de leur maison n'a rien à voir votre isolation.
Ça n'a déjà pas de rapport avec leur isolation, alors avec la vôtre! Encore moins!
L’exposition, la luminosité, les finitions, le plan, le plan, le plan (oui, au moins 3 fois), ça participe aussi à "être content".

Emilie38 a écrit:

...
Le reste de la maison, ce sont des briques de 20 cm, laine de verre de 10cm, briques de 5 cm et plâtre.
Le plaquiste du constructeur nous avait même conseillé de ne pas mettre d’isolation entre le garage et l’habitation car pour lui, c’est assez bien isolé, c’était pas la peine.
...

Vous êtes sûrs qu'il vous a dit ça???
- Parce que non, 10cm, ce n'est pas "assez bien isolé". C'est du quelconque d'il y a 10ans.
- Je ne comprends pas comment un professionnel ait pu vous conseiller de ne pas isoler entre dedans et dehors. Même à travers un local non chauffé, il faut bien que l'isolant soit quelque part. Vous devez impérativement retrouver ces 10cm syndicaux sur le chemin entre dedans et dehors.
- Je ne comprends pas comment un professionnel puisse conseiller ne pas isoler sur un local non chauffé et considéré comme tel, sous prétexte que c'est "assez bien isolé". C'est comme si vous laissiez une fenêtre grande ouverte sous prétexte que les autres sont bien fermées.

Le débat ne sera jamais clos décidément....
Nous avons un isolant entre le garage et l'habitation, insuffisant sûrement mais il est la. Il n'y a pas que de la brique, brique, laine de verre encore brique et plâtre.
Dans notre ancienne maison l'isolation était bien pire croyez moi.

zadene a écrit:

Emilie38 a écrit:

...
Tout le monde nous a dit qu'on aurai une meilleur isolation, à part ici sur ce post. On connaît du monde qui ont fait construire il y a quelques années avec ce constructeur, ils en sont content de leur maison.
...

Meilleure isolation que quoi?
Le fait de connaitre des gens qui sont contents de leur maison n'a rien à voir votre isolation.
Ça n'a déjà pas de rapport avec leur isolation, alors avec la vôtre! Encore moins!
L’exposition, la luminosité, les finitions, le plan, le plan, le plan (oui, au moins 3 fois), ça participe aussi à "être content".

Emilie38 a écrit:

...
Le reste de la maison, ce sont des briques de 20 cm, laine de verre de 10cm, briques de 5 cm et plâtre.
Le plaquiste du constructeur nous avait même conseillé de ne pas mettre d’isolation entre le garage et l’habitation car pour lui, c’est assez bien isolé, c’était pas la peine.
...

Vous êtes sûrs qu'il vous a dit ça???
- Parce que non, 10cm, ce n'est pas "assez bien isolé". C'est du quelconque d'il y a 10ans.
- Je ne comprends pas comment un professionnel ait pu vous conseiller de ne pas isoler entre dedans et dehors. Même à travers un local non chauffé, il faut bien que l'isolant soit quelque part. Vous devez impérativement retrouver ces 10cm syndicaux sur le chemin entre dedans et dehors.
- Je ne comprends pas comment un professionnel puisse conseiller ne pas isoler sur un local non chauffé et considéré comme tel, sous prétexte que c'est "assez bien isolé". C'est comme si vous laissiez une fenêtre grande ouverte sous prétexte que les autres sont bien fermées.

Bonjour,

J'aime quand les posts partent en live...

Pour vous rassurer Emilie38 , mon isolation est semblable à la vôtre, sauf que j'ai 140 mm de LV entre le mur et la brique plâtrière.

Le seul inconvénient de la brique plâtrière, surtout lorsqu'elle est utilisée en cloison, c'est son absence totale d'isolation acoustique. C'est un enfer et je regrette vraiment ce point là. Sinon, la brique en doublage régule l'hygrométrie, et c'est un vrai confort, maison vraiment peu humide ni trop sèche.

Je suis intéressé par votre sujet, car je regarde également à réaliser l'isolation des murs de mon garage. Une solution est le panneau PSE, avec un BA13 collé dessus. Par contre, c'est assez cher, c'est 27 €/m2 en 120+13, juste le prix de l'isolant sans la pose. Je suis donc étonné de voir les prix relativement bas, car l'isolation et la réalisation de mon plafond de garage (45 m2) m'en a coûté bien plus (et j'ai posé moi même).