Calibre disjoncteur différentiel

[/url][url=https://www.casimages.com/i/201115101553453408.jpg.html]photo du tableau
[url=https://www.casimages.com/i/201115101553453408.jpg.html][/url][img]no[/img]

Bonjour

Tout d'abord, il y a 2 règles et il faut respecter au moins une des 2.
- la règle amont (c'est la fiable), il faut que le calibre de vos ID, soit supérieur ou égal au calibre maxi du disjoncteur de branchement
- la règle aval, il faut que la somme des calibre des disjoncteur multiplié par un coefficient ne dépasse pas le calibre de l'ID. C'est celle que vous avez évoquée.

En résumé :
Si votre DB est un 10/30A, vous pouvez sans problème mettre des ID 40A (40A > 30A, la règle amont est respectée
Si votre DB est un 30/60A, vous pouvez sans problème mettre des ID 63A (63A > 60A, la règle amont est respectée.

Afin de faciliter l'équilibrage, essayez de raccorder le maximum de chose en tri : plaque, chauffe-eau, PAC, pompe...

Vous inspirer de ceci :


Mais si vous n'avez rien qui fonctionne en tri à part le chauffe-eau (qui se repasse facilement en mono), réfléchissez quand même à revenir en mono nettement plus souple et simple que le tri, quitte à revoir l'alimentation de votre tableau divisionnaire.

Merci pour votre reponse. Il faudra que je regarde le disjoncteur de branchement.

C 'est vrai que le chauffe eau je peu le passer facilement en mono, je l'ai déjà fait en provisoire lors d'une panne de la carte tri.(une carte mono était fourni avec).
Mais ce qui me gène pour aller sur une alimentation mono, c'est la gestion avec le fournisseur d electricite. Mes parents ont 80 ans et un peu perdu avec ce genre de demarche. Je me pose egalement la question sur comment cela se passe lors du passage de tri en mono niveau coordination ? il faut que je fasse la pause de mon nouveau tableau le meme jour pour ne pas que mes parents se retrouvent sans electricité trop longtemps ?

Il y aura forcément des modifications à faire sur l'installation
Ces modifications peuvent être mineures si l'installation est récente et bien conçue ou très importante sur une ancienne installation pas adaptée au mono.
Il y aura éventuellement à faire :
- remplacement des câbles entre disjoncteur ENEDIS et votre tableau de répartition,
- augmentation si nécessaire de la section de certains câbles de liaison dans le tableau (en tri vous aviez sans doute un disjoncteur de branchement 30A maxi, en mono vous pourrez aller jusqu'à 60A ce qui peut conduire à une surchauffe d'un câble en 6² ou 10²),
- vérification de la non surcharge des différentiels 30mA  (en tri vous aviez sans doute un disjoncteur de branchement 30A maxi, en mono vous pourrez aller jusqu'à 60A, ce qui peut surcharger un interrupteur différentiel 40A),
- suppression de tous les circuits en triphasé s'il y en a et transformation en mono si nécessaire (chauffe-eau par exemple),
- suppression des éléments triphasés du tableau (différentiels, disjoncteur...),
- ajout d'interrupteurs différentiel 30mA mono si nécessaire
- traitement des circuits mono à neutre commun s'il y en a. Si ce sont des circuits de forte puissance, il faut les refaire à neuf.

La réponse n'est pas simple et dépend vraiment de votre existant.


L'idéal est de passer le tableau en mono quelques jours avant, en n'utilisant qu'une seule phase et en raccordant en 2x16² en sortie du disjoncteur EDF.

Ils n'auront alors qu'un tiers de la puissance souscrite, mais si c'est temporaire c'est gérable.

Pour la démarche, il faudra sans doute les aider.

OK je vais étudier cela et voir le cout mono ou tri d'un tableau (je suis a 900€ en legrand en tri).

La règle amont que vous avez cité ci dessus me fait demander si chez moi j'ai pas une anomalie:
DB 30/60 A réglé sur 45 A. et mes ID 30 mA sont en 40A. Faut-il que je les remplace par des 63 A pour être conforme ?

Les règles amont/aval dates de 2015 et la norme n'est pas rétroactive.

Avant 2015, on s'assurerait que les ID 40A n'étaient pas trop chargés, de manière un peu arbitraire (en gros on évitait plus de 2 ou 3 gros consommateurs par ID).
Donc je dirais que tout dépend de la nature des circuits que vous avez en aval de vos 40A.

C'est sûr qu'un tableau mono 3 rangées en Legrand sera plus proche des 300€.
Par contre même en tri vos 900€ me semble surprenants même en Legrand.
Vous avez pris vos tarifs où ?

J ai pris sur elec 44 . surprenant dans quel sens ?

coffret 4 rangees 18 modules 80€

chauffe eau:
ID 4p 40 A 30mA 90€
Disj 3P 16 A 49€
disj P+N2 A 12€
Contacteur J/N 3P 25 A 55€
peigne 20€

Tableau divisionnaire:
Depart dans tableau generale: disj 4 p 25 A 85€
tete de groupe : ID 30ma 4p 40A 70€

ID 63 A typa A qté 3 210€
disj 10 A qté 6 45€
Disj 16A qté 10€
disj 20A qté 3 25€
disj 32A 10€
Telerupteur 20€
peignes 30€
repartiteur 20€


total 830€ plus des cables eventuellement des bornes

C'est vrai qu'il y a le tableau divisionnaire.

Et elec44 n'est pas le plus compétitif.

A noter que si votre DB est un 10/30A en tri, des ID 40A suffisent.

Bien vu ! mon pere vient de m'envoyer une photo le DB est un 10/30A ;)
je peux passer sur des ID 40 A à 40€ plutot que 70€/p

Elec44 n'est pas le plus compétitif mais j'ai apprécié la simplicité du moteur de recherche de composants.

Tout dépend en fait de ce que vous cherchez : matériel pour tableau, appareillages, modules sans fils, radiateurs, éclairage, câble, gaine, fils...

Personnellement j'achète souvent chez materielélectrique.com
Les prix sont très corrects, le nombre de références disponibles et les stocks sont importants, en particulier en Legrand
Les délais de livraison sont rapides.

Mais depuis peu j'achète chez elecdirect, nettement moins cher et avec une gamme malgré tout assez complète, même si on ne trouve pas toutes les références et également des délais de livraison rapides

Et je viens de tomber sur le site maisonmoderne-electricite, dont les prix sont encore plus canons (mais pas testé pour l'instant)

Voir également en plus d'elec44 et 123elec déjà cité, du côté de elecfusion, domomat, elecproshop, laboutiquedetoni, laboutiquedubricoleur, alliancelec, elec-ici, comptoir-du-cable...
pour citer des noms qui reviennent sur les forums (la liste n'est pas exhaustive et je vous invite d'ailleurs à faire quelques recherche sur des discussions sur internet qui traitent de ce sujet).
Et c'est vrai que les moteurs de recherche ne sont pas tous au top

Sinon pour l'outillage : racetools, master-outillage, conrad, amazon, comptoirdespros...

Bref vous ne trouverez pas le site parfait, chacun ayant ses points forts et ses points faibles.
Faites un panier type et comparez d'une site à l'autre.
Vous serez sans doute amener à panacher entre plusieurs boutiques

Ne pas oublier que ce genre de boutique évolue dans le temps : certains autrefois très bien, sont victimes de leur succès n'arrivent plus à fournir s'ils n'ont pas une logistique suffisante, d'autres finissent par déposer le bilan, surtout en cette période de COVID

Personnellement j'essaie de privilégier celles qui proposent un paiement Paypal, car cela inclut une assurance en cas de pépin de la boutique.

Effectivement, je viens de faire un panier chez Elecdirect avec les memes ref (sauf ID 30mA en 40 A) mon panier est à 607€

Bonjour .

Merci Carminas pour les adresses pour le matériel électrique .

Cordialement .

Siegfrid .

Bonsoir,
Pour info, après renseignement auprès de EDF et étude de leur part ils nous conseillent de rester en tri.
je lancerai les achats en début d'année prochaine et je ferait le remplacement de tableau au printemps quand mes parents n'auront plus besoin de chauffage.
Je pense que cela doit être faisable en une journée avec une phase de repérage amont.

barbot33470 a écrit:

Bonsoir,
Pour info, après renseignement auprès de EDF et étude de leur part ils nous conseillent de rester en tri.

Cela aurait été bien qu'ils vous expliquent pourquoi, car a moins que vous soyez dans un des cas suivants, cela ne justifie en général pas :
- Présence de matériel fonctionnant uniquement en triphasé en plus de votre chauffe-eau : machines outil, PAC, pompes… 
- Besoin de forte puissance (pas de possibilité d’avoir plus de 12kVA en mono) 
- Branchement de grande longueur (>100m) entre le coffret ENEDIS en limite de propriété et l’habitation (chute de tension 2 fois moindre en tri qu’en mono et intensité maxi par phase en général plus faible). 
- Impossibilité pour ENEDIS de fournir du mono avec un coût de modification de branchement raisonnable (cas de vieilles installations tri). 

En tout cas je vous conseille de faire un tableau facilement transformable en mono :
- une rangée par phase (sauf pour le chauffe-eau)
- éventuellement des ID 63A qui ne coutent pas beaucoup plus chers que des 40A et qui seront évolutifs (contrairement à ce que je vous ai dit plus haut, mais ce n'était pas dans une logique d'un éventuel passage mono)

Alors pour le motif de resté en tri ce serait pour une question de puissance selon EdF.
Pour la constitution du tableau effectivement j avais pensé faire comme vous avez dit.
4 rangées :
1 rangée en tri avec le groupe chauffe eau et le disjoncteur pour le départ du tableau divisionnaire.
1 phase sur chacune des autres rangées avec en tête un id 30mA 63A type A.

Cela veut dire qu'ils ont sans doute une grosse puissance en chauffage électrique qui impose un abonnement supérieur à 12kVA. Sinon je ne vois pas.

Oui cela doit etre cela, actuellement il y a 7 départs chauffages protégés par des 15A.
C est une grande maison à etage