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Conseils isolation plafond et Isolation equivalente

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Env. 200 message Saone Et Loire
Bonjour,
Voici la situation: maison en sousplex (garage et chambre niveau rue / salon sejour en dessous ded chambres et sous sol en dessous du garage, tous ça au niveau rez de jardin) le terrain est en pente vers le fond du jardin.

L'isolation de la maison est faite avec du polyplac d (13+100 R=3,4) de knauf.
L'isolation des combles R=10.

Nous souhaitons ammenager le sous sol.
Je souhaite utiliser un systeme d'isolation sur rail (plus simple pour moi plutôt que le collage MAP).
Quelle est l'isolation equivalente en laine de verre? Avec le systeme optima 2?
Quelle est la tapée pour la baie vitrée que nous souhaitons poser?

Pour l'isolation du plafond, étant donné qu'il y a le garage au dessus, comment procéder ? Car il ny aura aucun trappe d'accès donc il faut isoler au fur et à mesure de la pose du placo?

Merci
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

si j'ai bien compris vous voulez un R de 3,4 environ en ossature métallique.

Une laine en lambda 0,032 a un R de 3,15 en épaisseur 100 mm
et un R de 3,75 en épaisseur 120 mm


Si vous partez sur une laine de 120 mm l'épaisseur totale de la contre cloison
sera de 150 mm ( laine + fourrure verticale + BA 13)

On peut arriver à 140 mm en comprimant un peu la laine au droit des fourrures.

Cdt
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Env. 200 message Saone Et Loire
Merci, et donc je dois demander quelle tapée pour la baie vitrée?
Et pour le systeme optima, quel est la taille des appuis à prendre?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

< Merci, et donc je dois demander quelle tapée pour la baie vitrée?
Et pour le systeme optima, quel est la taille des appuis à prendre? >

ça va dépendre de l'épaisseur de laine que vous avez retenue et si vous
acceptez une légère compression ou pas.

avec une laine de 120 mm chez isov... c'est l'appui optima 120

Cdt
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Env. 200 message Saone Et Loire
Bonjour,
Oui je pense partir sur du 120 et effectivement une légère compression au niveau des fourures verticales n'est selon moi pas dérangeante.

Je pensais qu'il fallait prendre un appui légèrement plus grand (140).

Et pour le plafond sous hourdies et sous un garage, comment l'isoler convenablement? Et surtout comment? (Au fur et à mesure de la mise en place des plaques?

En tout cas merci pour votre aide.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

l'appui 120 convient pour une laine d'épaisseur entre 75 et 120 mm
et pour tapées 102 à 160 mm

l'appui 140 convient pour une laine d'épaisseur entre 75 et 140 mm
et pour tapées 102 à 190 mm

En plafond (principe) on met d'abord l''ossature métallique en place (en général
des fourrures) puis l'isolant (en général en rouleaux) est glissé au dessus de l'ossature.
Puis vissage des BA 13

Cdt
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Env. 200 message Saone Et Loire
Bonjour,
Je reviens vers vous pour 3 questions:
- j'ai 3,02m entre la dalle brut et les hourdis. Si on enleve 5cm de chape de ravoirage, 10cm de TMS et 5cm de chape liquide, il reste environ 30cm pour l'isolation du plafond. Au dessus il y a le garage. Quel isolation choisir? Dans les combles à l'étage on a 45cm de laine soufflé R=10. Comment avoir la meme isolation car le garage n'est pas isolé au dessus ?

- pour le plafond, on pose les fourrures, l'isolant, mais comment mettre le parevapeur et est ce qu'il en faut un?

- quel est l'avantage du système optima par rapport à des rails classique car je trouve qu'il y a un surcout non négligeable?

Merci d'avance pour vos réponses
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

e laine minérale :
GR 32 en Ep 200 mm : R = 6,25
+ GR 32 en EP 100 mm R = 3,15 soit Rt =9,40

Sinon il faut passer en polyuréthane

PV en principe entre une ambiance chauffée eun ambiance froide on met
une membrane , sinon il faut faire des simulations pour le point de rosée


<quel est l'avantage du système optima par rapport à des rails classique >

qu'appelez vous rails classiques ?
par exemple le systéme Optima utilise des fourrures standard à ma connaissance

Cdt
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, Pouvez-vous nous donner les dimensions de la pièce dans laquelle vous voulez faire ce plafond !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 200 message Saone Et Loire
Merci.
Comment installe-t-on la membrane avec les suspentes? Elles doivent gêner non?

Et l'"assemblage" de laine doit être fait en croisant les deux?
Si oui comment procède-t-on? En poussant par dessous la première couche mise pour ajouter la deuxième par en dessous?

Merci pour votre aide.

Cdt
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Env. 200 message Saone Et Loire
Il y a deux pièces, l'une de 33,5m2 (5,5m x 6,1m) et l'autre de 9,73m2
(plaquisteheureux a écrit:Bonjour, Pouvez-vous nous donner les dimensions de la pièce dans laquelle vous voulez faire ce plafond !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Ok donc trop grand pour faire des plafond auto-portant, par contre vous pouvez ne poser qu'une seule rangée de suspente ( par exemple aux milieux) et utilisé des montant m70, ce sera plus rapide, plus facile pour régler les niveaux et plus facile pour poser l'isolant
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 200 message Saone Et Loire
Je comptais utiliser des fourures 17-47 tous les 60cm.
Je ne comprends pas comment faire avec une seule rangée et pourquoi en m70?
Peut etre que ma question est bête.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, non votre question n'est pas bête, je travaille principalement en rénovation, et pour ce qui est de faire des plafonds quand la hauteur me le permet je fais tout en auto portant.

l'avantage pour vous, c'est que vous aurez une seule suspente, vous la positionner sur en entraxe qui vous permet de pouvoir poser facilement votre laine de verre.

déroulement, vous posez vos rails en périphérie, vous prenez deux montants en M70 d'environ 3.2 ( pour vos 5.5 m) vous les posaient chacun dans un rail, positionner dos à dos, et vous viser les deux ensemble en coince votre sustenté entre les deux ( le réglage du niveau doit ce faire en même temps) on peut aussi faire autrement

sur le schéma j'ai représenté un montant en rouge, l'autre en violet, et la suspente en jaune

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Env. 200 message Saone Et Loire
plaquisteheureux mais c'est suffisant pour visser et faire tenir le placo? Par rapport à un rail tous les 60...
Ou alors j'ai mal compris et il faut faire cela tous les 60 et donc je n aurai qu'une rangée de suspente au milieu?
Lutilisation de m70 c'est pour que ce soit plus rigide?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Un rail de chaque côté, montant en M70 une seule suspente sur les milieux de la portée ou plutôt a 240.

regarder le tableau ci-joint, avec des montants en M70 vous pouvez aller de 2.70m à 3.52 m  celons les entraxes choisis,  et si montant doubler ou pas

 dans votre cas montant en M70 tous les 60 cm avec une seule suspente et pour votre porté de 6ms montants doublés 




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Env. 200 message Saone Et Loire
Ok je comprends mieux donc montants doublés tous les 60cm avec les suspentes au milieu.
Merci.
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Env. 200 message Saone Et Loire
Bonjour,
Je reviens vers vous pour vous présenter un autre problème.
Si j'applique votre solution, je mets 2 montants de 3,2m pour les 5,5m, mes suspentes ne seront pas dans le bon sens. Voir photo.
Du coup si je mets les montants dans le même sens que les hourdis, mes suspentes seront dans le bon sens en mettant deux rangées de suspentes de chaque côté de la poutre.
Qu'en pensez vous?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, oui c'est bon
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Env. 200 message Saone Et Loire
Merci !
Quel type de cheville utiliser pour fixer les rails dans mur parpaing et mur en bancher?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Des chevilles à crampon fons très bien l'affaire
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