Comment faire le diagnostic de l'état d'un mur extérieur ?

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Rifrouf Picto info

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Le 04/01/2021 à 15h56 Env. 10 message Loire Atlantique

Bonjour,

Récemment propriétaire d'une maison des années 30, je ne peux pas m’empêcher de faire le tour de tout ce qui paraît avoir besoin de soin.
Un grand mur de délimitation de terrain sert de soutènement sur la moitié de sa hauteur pour le voisin et de simple mur de séparation au dessus.

J'ai gratté les morceaux soufflés qui tombaient facilement mais je n'ai aucune idée de ce que cela veut dire sur l'état du mur en général, et si c'est superficiel ou plus sérieux. J'imaginais réparer tout ce qui part en ré-enduisant tous les trous. Par la suite j'aimerais bien enduire la totalité du mur pour le rendre plus clair et plus esthétique.

la partie haute est en meulière, la partie basse est en pierre et autres "tout venant", je ne sais pas trop ce que sont les morceaux noirs qui semblent s'effriter facilement. Avez vous des avis ?

Merci d'avance pour vos observations et conseils.

Après grattage rapide d'une partie soufflée

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JCdu26 Picto info

Le 04/01/2021 à 20h47 Membre ultra utile Env. 20000 message Drome

Rifrouf a écrit:Un grand mur de délimitation de terrain sert de soutènement sur la moitié de sa hauteur pour le voisin et de simple mur de séparation au dessus.

Bonjour,

Il appartient à qui ce mur ? ; à toi ou à ton voisin ?

Tu évoques mur de soutènement pour le voisin, cela voudrait dire qu'il s'agirait de ton mur et que l'ancien propriétaire avant que tu n'achètes aurait décaissé son terrain.

Je ne sais pas de quand date cette rehausse mais les fondations du mur, ainsi que le mur, sont-ils dimensionnés pour accueillir ce surplus de poids ??

et est-ce en phase avec le PLU ??? ; ça semble bien haut !

et désolé pour tes questions, je sais pas y répondre.

JC

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Rifrouf Picto info

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Le 04/01/2021 à 22h03 Env. 10 message Loire Atlantique

Bonjour,

Merci pour ces questions. Sur le cadastre le mur est mitoyen, la rue est en pente et vu que les maisons sont anciennes je pense que le nivellement du terrain existe depuis le début. Je peux observer des paliers de terrain toutes les deux maisons environ.
Je sais que l'ancienne propriétaire n'a pas décaissé et qu'elle avait la maison depuis 1960. L'accès à la cave et les accès au jardin me disent que le terrain a toujours été comme cela.
La rehausse je ne sais pas dire mais ça mène le mur à moins de 2m du sol de l'autre côté et vu que c'est de la meulière, aussi utilisé dans la maison je dirai que ça fait très longtemps que c'est là.
Il faudrait que je me renseigne sur le PLU mais ce n'est pas très haut de son côté et je ne sais pas si la règle compte la plus petite hauteur entre les deux terrains. Par contre avec les arbres oui ça fait haut W00t

.

Merci ! Smile

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JCdu26 Picto info

Le 04/01/2021 à 23h17 Membre ultra utile Env. 20000 message Drome

Le cadastre n'est que consultatif.
Pour savoir si le mur est mitoyen ou privatif, il faut regarder les actes de vente et notament le plan de bornage du ģéomètre.

Si mitoyen, il est donc centré sur la limite et appartient aux 2 propriétaires.
Donc ton voisin et toi, vous en êtes responsable et c'est à vous 2 de prendre en charge les frais d'entretien.

Si ton ancien proprio n'a pas décaissé son terrain, c'est donc le voisin qui aurait rehaussé son terrain !... ce serait donc un mur privatif ; son mur.

Je pense que la 1ère des choses à faire, c'est de mettre en avant à qui appartient ce mur.

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Rifrouf Picto info

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Le 05/01/2021 à 15h31 Env. 10 message Loire Atlantique

J'ai regardé l'acte de vente. Pas plus de précision que le cadastre en annexe de celui-ci. Pas d'indice de propriété exclusive sur le haut du mur non plus.
C'est possible qu'il y ait une distinction entre mur (ce qui dépasse des deux côtés) et la partie qui sert au soutènement ?
J'ai bien vu la règle qui dit soutènement = à la charge de celui à qui la terre est soutenue. Après notre voisin n'a pas réhaussé par la suite, son bâtiment est de la même époque et son rez de chaussé est cohérent avec son niveau actuel du sol.

Ma question était surtout de savoir si ce qui tombe du mur en grattant est une dégradation normale à laquelle il suffit de refaire des joints et de l'enduit au fur et à mesure de ce qui se détache ou si le mur se dégrade globalement et entrainera une dégradation plus importante dans un futur assez proche.

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JCdu26 Picto info

Le 05/01/2021 à 16h00 Membre ultra utile Env. 20000 message Drome

Rifrouf a écrit:J'ai regardé l'acte de vente. Pas plus de précision que le cadastre en annexe de celui-ci. Pas d'indice de propriété exclusive sur le haut du mur non plus.
Il doit forcément y avoir un relevé topo de géomètre !

C'est possible qu'il y ait une distinction entre mur (ce qui dépasse des deux côtés) et la partie qui sert au soutènement ?
Je ne pense pas : on évoque l'ouvrage : le mur de soutènement.

J'ai bien vu la règle qui dit soutènement = à la charge de celui à qui la terre est soutenue.
Non pas forcément :
- si tu creuses, tu fais un mur de soutènement pour que la terre du voisin ne s'effondre pas.
- si tu rehausses, tu fais un mur de soutènement pour contenir tes terres.

Après notre voisin n'a pas rehaussé par la suite, son bâtiment est de la même époque et son rez de chaussé est cohérent avec son niveau actuel du sol.
Pourtant à une époque, il s'est passé des choses : soit le voisin a rehaussé ou soit de ton côté le terrain a pas été creusé !
cet écart important n'est forcément pas naturel !

Ma question était surtout de savoir si ce qui tombe du mur en grattant est une dégradation normale à laquelle il suffit de refaire des joints et de l'enduit au fur et à mesure de ce qui se détache ou si le mur se dégrade globalement et entrainera une dégradation plus importante dans un futur assez proche.
"dégradation normale", certainement pas...
refaire des joints ponctuels, ça ne fera pas de mal.
Enduire : pas forcément.
le laisser ainsi peut permettre un écoulement des eaux d'infiltration afin de décomprimer côté voisin.
car à priori, il n'y aurait probablement aucun drain et aucune barbacane dans ce mur.

Bien souvent les murs en pierre tiennent des décennies, mais lorsque on pense les protéger avec un enduit, il y a risque de ne plus assurer les écoulements d'eau d’infiltration au travers des pierres...

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