Retour
Menu utilisateur
Menu

Pose de tirants en auto-construction / rénovation

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 363 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
3
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 10 message Yvelines
Bonjour

Je voudrais fabriquer et poser moi-même plusieurs tirants pour rénover un corps de ferme de 1800, tout en pierres, montées avec de l'argile. Il y a notamment 2 granges qui présentent de nombreuses fissures sur les murs de façade et les pignons. Je suis un amateur, non professionnel, je cherche des conseils pour m'aider dans ce projet.

J'envisage de fabriquer les tirants en soudant une tige filetée sur un fer plat, percer le mur pour faire passer la tige, fabriquer puis boulonner une ancre (croix de chaînage) à l'extérieur.

Voici mes premières questions, parmi tant d'autres :
- Pour éviter que les pignons s'ouvrent et que les murs se bombent, faut-il traverser tout le bâtiment (15 mètres de long sans aucun mur à l'intérieur) ? Ou seulement boulonner les tirants sur chaque mur de façade, et donc se limiter aux angles du pignon ?
- Quel type d'acier (fer plat) faut-il acheter, en quelle section ? Où peut-on le trouver à un prix abordable ?
- Idem pour le fer rond : une tige filetée standard peut-elle convenir ? Quel diamètre faut-il? Quels conseils pour la souder sur le fer plat ?

Merci d'avance pour toutes vos réponses, y compris les erreurs à ne pas faire !
Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 1 mois
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Maine Et Loire
Bonjour

avec des photos cela serait plus facile !

en rond , je pose du 18/20 mm , tendeur à lanterne au milieu si c'est trop long .
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
Bonjour

Les questions que vous vous posez sont celles que doit se poser le concepteur des travaux confortatifs que vous envisagez.

Il faut examiner, et savoir apprécier, la qualité de la maçonnerie.
Et reconnaître les fondations, parce que si les fondations ont tendance à secouer la structure, il faut peut-être d'abord faire quelque chose à leur niveau.
Déterminer de quelle façon la structure s'est cassée (les fissures, ce sont des cassures), quel est le mouvement et comment le bloquer.
Il peut y avoir aussi des poussées parasites de la part de la charpente.

S'il s'avère nécessaire de retenir le bâtiment perpendiculairement à la longueur de 15 m, et qu'il n'y a pas de mur intérieur perpendiculaire, cela peut entrainer d'en faire un, ou faire une poutre, pour serrer le tirant dessus.

Sections d'acier à déterminer en fonction de l'effort que l'on veut exercer De façon à dimensionner aussi les soudures. Eventuellement, on peut toujours prévoir "large".
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Le risque et de faire céder les murs sur lesquels on fixe le ou les tirants si on exerce un trop grande force de traction.
Picto recompense Membre utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 1000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Yvelines
Bonjour, et merci à vous trois pour vos réponses, qui me permettent d’avancer sur ce sujet.
 
Voici les photos du bâtiment :

La façade Ouest, avec ses 3 portes et ses 2 fenêtres, et la fissure sur la droite.


Le pignon Sud, avec la partie basse d’environ 60 cm d’épaisseur (le mur est monté avec 2 rangées de pierres), et la partie haute (le triangle qui supporte la charpente) maçonné avec une seule épaisseur de pierres. On distingue une fissure au centre, qui correspond au « gonflement » du mur vers l’extérieur, et une seconde fissure plus à droite qui descend jusqu’au sol.


La dernière photo montre le détail de la fissure qui s’est ouverte cet hiver : auparavant, elle démarrait du haut et s’arrêtait à la fenêtre, et maintenant elle descend jusqu’au sol.
 

500XT, ta solution m’intéresse. Si je comprends bien, tu utilises des tiges filetées de 20 mm, et tu les soudes (ou bien tu les boulonnes) à un crochet pour accrocher un câble (?). Et ce câble traverse toute la longueur du bâtiment (15 mètre chez moi). C’est comme ça qu’on traite la partie centrale du pignon ?
 
Ilovir, ce sont en effet les fondations et le terrain argileux qui sont à l’origine de ces fissures. Pour l’instant, je ne veux pas intervenir à ce niveau, mais seulement poser des tirants pour empêcher que les fissures s’agrandissent, et que le mur se bombe encore plus.
 
W36xb2w, je veillerai à ne pas trop serrer les tirants !
 
En résumé, comment fabriquer des tirants pour traiter l’écartement de ce pignon? Merci encore pour vos commentaires.
 
Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre super utile Env. 3000 message Maine Et Loire
Bonjour

je pose du fer rond de 18/20 mm et au bout de la tige , je fais souder une tige filetée de 50cm .

je prends des photos demain , rien sous la main !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Yvelines
Bonjour 500XT,
Tu es le seul à avoir commencé à m'expliquer comment fabriquer des tirants, alors je me permet de te relancer !
J'en profite pour redemander à tous les participants de ce forum s'ils ont des conseils pour mon projet : avez-vous déjà fabriqué des tirants, ou si vous en avez fait poser, comment l'artisan les a-t-il fabriqués ?
Merci à tous et bonne journée !
Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre super utile Env. 3000 message Maine Et Loire
Bonjour

Qq photos de tirants , un Y , un plat , une barre de 20 soudée avec la tige filetée ,

une plaque droite de 70 cm X 10 cm X 15 mm qui sert pour les chaînages d'urgence .

Le Y fait en gros 70 cm de haut par 40 de large avec du carré de 20 mm , au dessus

de 70 cm de haut ça passe en carré de 25 ou 30 suivant le profil

La tige filetée est soudée par un pro .

 je n'ai jamais utilisé de câbles , toujours du rigide rond ou plat .

 



Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 40 message Drome
Bonjour
Je n'ai jamais posé de tirants, mais j'ai une petite expérience en soudure.

Souder comme sur la photo de 500XT, bout à bout, c'est vachement difficile, il vaut mieux en tant qu'amateur les souder cote à cote sur 10 cm, facile de faire un beau cordon de chaque coté, pour une solidité au top.
Messages : Env. 40
Dept : Drome
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Yvelines
Bonjour, et merci à tous les deux !

J'ai maintenant les idées un peu plus claires sur la fabrication des tirants : je vais souder un fer plat (plutôt qu'un fer rond) à une tige filetée de 80 cm de long et 20 mm de diamètre. La soudure sera faite de 2 cordons de 10 cm de chaque côté de la tige. Pour l'ancre, j'utiliserai probablement la solution la plus simple : une plaque droite de 70 cm X 10 cm X 15 mm.

J'aimerais aussi avoir des avis sur la pose : pour traiter la fissure qui apparait sur la photo, j'envisage de percer le fer plat à l'autre extrémité, pour le boulonner sur le mur de façade (à l'intérieur du bâtiment) avec des tire fond de 10 cm chevillés dans les pierres ; il sera positionné à mi-hauteur entre le linteau de la porte et le haut du mur.

Qu'en pensez-vous, quelle longueur faut-il que je prévois pour ce fer plat, combien de tirefond faut-il mettre, etc ... ?

Et encore merci pour vos conseils.
Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre super utile Env. 3000 message Maine Et Loire
Bonjour

Si vous ne voulez pas faire toute la longueur ( pignon /pignon ) il faudrait aller au moins

au niveau du poteau électrique et récupérer les deux scellements du poteau et traverser le mur .

un chaînage ça ne tient pas avec 3 ou 4 chevilles de 10 cm .
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Yvelines
Bonjour 500XT

Vos conseils sont très clairs, c'est exactement ce dont j'ai besoin.
Pour serrer le fer plat, je vais donc traverser le mur avec un premier trou au niveau du poteau électrique, et boulonner une tige filetée identique à celle soudée à l'autre extrémité (60 cm * 20 mm). Et je répèterai cette opération en perçant un second trou dans le fer plat, à 50 cm du premier, boulonné à l'identique. Le fer plat mesurera 5.3 mètres.

Il existe des fers plats de 80 mm * 8 mm : est-ce que cela convient ? Ils sont vendus en longueur de 3 m, je devrais donc en acheter 2, et les assembler. Pour cet assemblage, faut-il mieux les boulonner ou les souder ?

Et encore merci à tous ceux qui m'aident dans ce projet !
Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre super utile Env. 3000 message Maine Et Loire
Bonjour

 du 80 de large ..ça fait un peu gros  !

 ma maison 15 X 10 est chaînée dans l'épaisseur des murs par du 50 X 5 , ça ne bouge pas .

 j'en ai une autre , c'est du 40 X 5 idem .

photo du chaînage dans l'épaisseur du mur :

Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Yvelines
Bonjour
Je vais acheter du 50 x 5, voire plus en fonction de ce que je trouverai.
Pour l'assemblage des 2 fers, la soudure me permettra d'éviter la surépaisseur des boulons. Comme je n'ai quasiment aucune expérience de soudage, tous les avis et conseils sont les bienvenus, y compris les plus simples !
Bonne journée à tous.
Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre super utile Env. 3000 message Maine Et Loire
 Bonjour

 Soudure avec de la baguette de 2.5 ou 3.2 .

 pour les postes...il y en a partout en GSB .
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Yvelines
Après m'être renseigné, j'envisage d'acheter un poste à souder Inverter (onduleur) de 140 A pour pouvoir souder des fers de 6 mm d'épaisseur. Je suis donc allé hier dans ma GSB préférée (LM pour ne pas la citer), mais surprise ! L'entrée est désormais réservée aux professionnels jusqu'au 30 mars !
Alors comme il y avait un espace jardinage ouvert sur le parking, j'ai acheté un pommier
Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 1 mois
 
Env. 40 message Drome
Bonjour,
La soudure a l'arc, c'est loin d'être sorcier, mais c'est comme tout, les bonnes soudures viennent avec la pratique.

Exercez vous un maximum avant d'essayer de souder vos tirants, il faudra fondre de la baguette, vos premières soudures ne vaudront probablement rien du tout et c'est normal.

Regardez des vidéos, et soudez des bouts de ferrailles.

Pour vos tirants, si vous voulez les faire avec du fer plat les souder fer plat contre la tige filetée, en surépaisseur, ça n'est pas le plus simple.
Le top serait de couper une encoche au milieu du plat, pour faire se confondre les axes du plat et de la tige.
Cela permettrai aussi de faire 4 cordons de soudures.

ça vaut le coup de savoir souder c'est toujours utile quand on bricole.
Messages : Env. 40
Dept : Drome
Ancienneté : + de 3 ans
En cache depuis le mardi 06 avril 2021 à 18h21
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis expert en batimentArtisan
Devis expert en batiment
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Fissures et micro fissures : que faire ?
Fissures et micro fissures : que faire ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

3
abonnés
surveillent ce sujet
Voir