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Chauffage au sol pour une maison neuve RT 2012 couplé avec une cheminée bois 20kw

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 124 fois
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Nouveau membre Env. 10 message Hautes Alpes
Bonjour, je construis actuellement ma MOB répondant aux exigences rt 2012, de 140 m carré, 2 étages.
  • isolation: 4 cm panneaux laine de bois en extérieur, 2 cm bois, 140 cm laine de verre entre montant d'ossature, 10 cm polyuréthane au sol, et 40 cm panneaux polyuréthane toiture. 
  • chauffage: pour le moment d'installé (pas encore testé...) cheminée centrale bois totem fire 20 KW située a coté du vide sur sejour avec conduit apparent (pour chauffer aussi l'étage), et un seche serviette à l'étage. 
  • climat montagnard des hautes alpes, hiver pouvant etre froid a tres froid mais assez sec, altitude 1200m et exposition Nord.
mon budget commence a etre vraiment serré et j'aimerais avoir un avis éclairé sur le choix de mon systeme de chauffage principal sachant que l'on souhaite utiliser le plus possible notre cheminée bois. 
j'hésite entre un planché chauffant soit électrique (dans les 2000 €) soit avec une PAC air eau de 7KW (mitsubishi electric 7500€ ). 

que pensez vous de ces deux propositions, laquelle vous parait la plus adaptée à ma situation ? merci de vos conseil avisés et rapide svp!!!
Messages : Env. 10
Dept : Hautes Alpes
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de chauffage électrique...

Allez dans la section devis chauffage électrique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-15-devis_chauffage_electrique.php
 
Membre utile Env. 1000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Un conseil abandonnes l'électrique.
Si d'aventure tu voulais choisir une autre énergie ce sera impossible par contre un PC a eau permet toutes les combinaisons possibles Chaudière électrique, à gaz, bois, charbon, pellet,PAC AE, géothermique, etc...
J'ai 3 enfants
ils ont tous une maison
1 avec PC électrique et ECS ballon électrique il s'en mord les doigts. Il a acheté un pellet en plus !!!
1 avec PC PAC A/E à production ECS
1 avec PC chaudière électrique et ECS thermodynamique.
moi PC chaudière a gaz a condensation et production ECS instantanée pas de stockage.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Savoie
Bonjour,

Pareil, évitez le plancher chauffant électrique : pas cher, mais en chauffage de base c'est l'énergie la plus chère.
Je veux bien qu'on chauffe une maison passive avec des petites résistances dans la VMC, mais autrement c'est NON.

Mais en premier, évidemment : que dit l'étude thermique ?
De toutes façons il est clair qu'elle dira non également pour le chauffage de base électrique !

(quoi qu'avec 140 cm d'isolation périphérique en ldv, ça passe peut-être Laugh )
matieo a écrit:
  • isolation: 4 cm panneaux laine de bois en extérieur, 2 cm bois, 140 cm laine de verre entre montant d'ossature, 10 cm polyuréthane au sol, et 40 cm panneaux polyuréthane toiture. 
  • Mon récit : La Bistorte
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    Picto recompense Membre ultra utile
    Messages : Env. 8000
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    Nouveau membre Env. 10 message Hautes Alpes
    Merci pour le conseil,
    je voudrais utiliser autant que possible ma cheminée bois car je suis habitué et car j'en ai bcp, donc je crains que cela fasse doublon avec la PAC et donc que j'investisse bcp dans celle ci pour rien... de plus je ne suis pas certains qu'au bout de 20 ans je ne doive changer la PAC, à ce moment là cela n'est plus si rentable, Alors qu'avec un PC électrique qui me sert de chauffage d'appoint et qui à fait ses preuves comme moyen de chauffe, je pense qu'il peut etre une bonne solution aussi. 
    qu'en pensez vous? 
    investir avec l'argent économisé dans des panneaux solaires pourraient aussi faire baisser la note d'élec ??

    w36xb2w a écrit:Bonjour
    Un conseil abandonnes l'électrique.
    Si d'aventure tu voulais choisir une autre énergie ce sera impossible par contre un PC a eau permet toutes les combinaisons possibles Chaudière électrique, à gaz, bois, charbon, pellet,PAC AE, géothermique, etc...
    J'ai 3 enfants
    ils ont tous une maison
    1 avec PC électrique et ECS ballon électrique il s'en mord les doigts. Il a acheté un pellet en plus !!!
    1 avec PC PAC A/E à production ECS
    1 avec PC chaudière électrique et ECS thermodynamique.
    moi PC chaudière a gaz a condensation et production ECS instantanée pas de stockage.
    Messages : Env. 10
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    Nouveau membre Env. 10 message Hautes Alpes
    Merci de votre réponse. 
    l'étude thermique dit que ma cheminée est trop puissante!!! je suis resté sur le cul car à ce moment là j'avais choisi la PAC pour rentrer dans les clous de la RT. la cheminée est un cadeau non prévue, mais top quand meme et va elle etre bien agreable dans le chalet. c'est pour ca que je voudrais l'utiliser le plus possible comme un chauffage principal (on a un poile bois actuellement..). je ne vois donc pas l'utilité d'investir dans une PAC ECS à 12500€  tres efficace mais qui va durer on sait pas trop combien de temps... 
    je pense du coup investir dans des panneaux solaires avec les 10000 économiser pour palier à un surcout trop important d'élec d'ici 10 ans... 
    je pense que l'isolation et l'étanchéité de la maison doit etre suffisante... 
    que pensez vous de cette optique? 
    merci bonne soirée
     
    Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

    Pareil, évitez le plancher chauffant électrique : pas cher, mais en chauffage de base c'est l'énergie la plus chère.
    Je veux bien qu'on chauffe une maison passive avec des petites résistances dans la VMC, mais autrement c'est NON.

    Mais en premier, évidemment : que dit l'étude thermique ?
    De toutes façons il est clair qu'elle dira non également pour le chauffage de base électrique !

    (quoi qu'avec 140 cm d'isolation périphérique en ldv, ça passe peut-être Laugh )
    matieo a écrit:
  • isolation: 4 cm panneaux laine de bois en extérieur, 2 cm bois, 140 cm laine de verre entre montant d'ossature, 10 cm polyuréthane au sol, et 40 cm panneaux polyuréthane toiture. 

  • Messages : Env. 10
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    Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Savoie
    Je pense qu'il faut faire l'étude thermique avec ces paramètres, et voir si "ça passe".

    Spoiler : non, ça passe pas, il faut que le chauffage principal soit régulé, ce qui n'est pas le cas d'une cheminée.
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    Picto recompense Membre ultra utile
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    Nouveau membre Env. 10 message Hautes Alpes
    La RT n'est pas la priorité
    Messages : Env. 10
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    Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Savoie
    Ça reste obligatoire.
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    Picto recompense Membre ultra utile
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    Nouveau membre Env. 10 message Hautes Alpes
    Oui mais on peut faire sans quand meme... connaissez vous quelqu'un qui est été embêté car il n'avait pas sa RT une fois ayant aménagé?
    Messages : Env. 10
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    Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Savoie
    On ne peut pas promouvoir une pratique illégale sur un forum public.

    Et vous ne pourrez pas avoir une DAACT conforme, c'est un problème en cas de revente.
    Mon récit : La Bistorte
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    Picto recompense Membre ultra utile
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    Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
    Bonjour
    Un insert de 20kW ce n'est pas un peu trop , non ?
    A+
    Picto recompense Membre utile
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    Membre utile Env. 2000 message Barges 21910 (21)
    Bonjour, et pourquoi pas un poêle bouilleur...a la montagne y' avait que ça avant
    la performance énergétique pour tous
    Picto recompense Membre utile
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    De : Barges 21910 (21)
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    Nouveau membre Env. 10 message Hautes Alpes
    Bonjour, si un peu mais on a accepté ce cadeau qd meme ;) ca reste un foyer 4faces completement escamotable, et qui peut le plus peu le moins ...
    Ulyssesourd a écrit:Bonjour
    Un insert de 20kW ce n'est pas un peu trop , non ?
    A+
    Messages : Env. 10
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    Nouveau membre Env. 10 message Hautes Alpes
    Bonjour, le poele bouilleure a été ma premiere idee, mais il me fallait qd meme un systeme de chauffe couplé avec... dc trop compliqué et pas donné non plus...
    mistergues a écrit:Bonjour, et pourquoi pas un poêle bouilleur...a la montagne y' avait que ça avant
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    Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
    matieo a écrit:Oui mais on peut faire sans quand meme... connaissez vous quelqu'un qui est été embêté car il n'avait pas sa RT une fois ayant aménagé?


    Oui ca arrive ! Déjà pour le dépôt de PC et ensuite lors du contrôle a la réception des travaux.

    20 kW dans une maison individuelle c'est un peu n'importe quoi même en montage.

    Déjà il faut commercer par bien isoler car 40+140 sur les murs c'est vraiment trop peu. Viser 300 mm genre 80+220 mm avec une double flux et si possible du triple vitrage.

    En ECS une solution solaire thermique serait pas mal éventuellement couplée à un poêle à bois sur ballon tampon.
    Picto recompense Membre super utile
    Messages : Env. 2000
    Dept : Loire Atlantique
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    En cache depuis le lundi 12 avril 2021 à 18h28
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