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Pompe de puits / maison - débit inconstant

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 100 fois
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Env. 10 message Tarn Et Garonne
Bonjour

Voilà je vous avoue ne pas savoir si mon problème relève de la plomberie ou de l'électricité, mais je pense qu'il relève plus de la plomberie.

Je vais essayer d'être le plus clair possible, mais je peux toujours apporter des précisions si besoin.

Historique
Je dispose d'un puits qui accueille une pompe immergée, raccordée elle-même à la maison pour les toilettes et le lave linge via à un ballon à vessie et son manomètre. L'installation a été faite par un plombier et un ami électricien. Le puits fait environ 9m de profondeur, et la pompe est située à 40cm du fond.

Cela a très bien fonctionné pendant 1 an puis il y a eu le même souci que je vais décrire plus bas. Un plombier est passé et m'a indiqué que le souci venait d'une "fuite". Il a changé mon système de chasse d'eau d'un des 2 WC dont je dispose, et en effet cela a re-fonctionné normalement.

Mais le problème, 8 mois après, se repose à nouveau.

Le problème
C'est ce qui va être le plus dur à décrire ... Ma pompe me sert donc pour relier l'eau du puits à mes toilettes, mais aussi et surtout pour arroser mon jardin et mes arbres (au tuyau ou au sprinkler).

Quand je lance la pompe pour arroser des plantes au tuyau, le débit est inconstant. C'est à dire qu'il va être fort (comme il devrait l'être), puis une demi-seconde (c'est très rapide, j'ai du mal à me rendre compte du temps écoulé), il va se réduire, puis 1 une demi-seconde après il repart plein pot, etc., etc. Le débit est donc très inconstant. J'ai fait une très courte vidéo avec mon téléphone pour essayer de vous le montrer : https://www.dailymotion.com/video/x80eoc1 (le mot de passe pour y accéder est : puits2021 )

Lorsque je tire la chasse dans mes toilettes, et que l'eau re-rempli la cuvette, j'ai le même problème de débit (logique), et mon manomètre me le montre avec l'aiguille qui fait des va-et-vient, j'ai là aussi fait une petit vidéo :
https://www.dailymotion.com/video/x80eocl (même mot de passe). Je précise car cela va avoir une incidence sur ce que je vais dire maintenant.

J'ai donc effectué un autre test. J'ai coupé l'arrivée d'eau du puits dans la maison avec la manette d'arrivée d'eau à l'intérieur de la maison. Quand j'actionne donc la manette extérieure pour avoir l'eau au tuyau d'arrosage, j'ai toujours ce souci de débit, mais ce qui m'étonne, c'est que j'ai AUSSI le manomètre qui s'affole, comme sur la vidéo précédente. Comment le manomètre pourrait s'affoler ainsi alors qu'il n'y a plus d'eau qui quitte le ballon à vessie, et donc qu'il n'y a plus besoin de le remplir ?? Cela pourrait-il donc être au final un souci électrique avec le courant qui s'active et se ferme tout seul toutes les demi-secondes ?).

J'ai essayé de remonter la pompe pour la vérifier, mais tout seul c'est bien trop lourd. Je précise tout de même que l'eau qui sort est parfaitement claire (et non boueuse, d'où mon idée que cela ne vient pas de la pompe).


Merci beaucoup à tous ceux qui m'auront lu jusqu'au bout. Si quelqu'un a une piste pour en trouver la cause, je suis vraiment preneur, je suis assez déboussolé ...

J'ai bien tenté de faire venir des plombiers à la maison, mais je me heurte malheureusement toujours au "désolé je ne fais pas les pompes de puits" ou "désolé je ne fais que les gros chantiers" ...
Messages : Env. 10
Dept : Tarn Et Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de plomberie...

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Membre utile Env. 600 message Essonne
Bonjour,
Le pressostat doit être cassé ou mal réglé, ou la vessie est morte, ou il y a un rétrécissement entre la vessie et le groupe pompe/pressostat. Auriez vous un schéma indiquant ou sont ces éléments ?
Votre pompe s'allume et s'éteint à la fréquence des à-coups, c'est assez mauvais pour la pompe et le pressostat lui même.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 mois
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,
Oui un schéma de l'installation par wlitw77 serait bien.

On en déduit que tout ce qui est pour arrosage est en amont de la vessie?

Aussi, avez-vous un clapet antiretour entre la pompe et la vessie? wlitw77
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 7 jours.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Tarn Et Garonne
Bonjour,

Merci pour vos réponses. Alors je vais expliquer l'installation :
- la pompe du puits est immergée
- à la sortie directe du puits, il y a une sorte de "Y" avec un tuyau qui rejoint la maison, et un tuyau qui rejoint une manette et n embout qui sont directement connecté au tuyau d'arrosage
- le tuyau qui rejoint la maison est enterré, la maison est à environ 25 mètres, il passe sous la maison puis ressort dans le cellier qui comporte plusieurs manettes : une pour activer l'eau de ville, une pour activer l'eau du puits (il y a bien un clapet anti-retour). Cette installation a été prévue lors de la construction de la maison.
Puis le tuyau "général" qui amène l'eau aux toilettes et au lave linge arrive dans la vessie.

Comme vous le dites president13, tout ce qui est arrosage est bien en amont de la vessie.
Sebastien91160 je ne sais pas si la pompe s'allume et s'éteint, mais cette variation de débit me laisse le penser. Pensez vous que déconnecter l'alimentation du pressostat serait un test pour voir si le débit de la pompe revient "normalement" ?

Donc le débit inconstant se manifeste dès la sortie du puits. Ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est pourquoi le pressostat déconne dès lors que j'ai coupé l'arrivée d'eau du puits à l'intérieur de la maison et que je n'active au final que l'eau qui sort directement du tuyau. Ca serait donc un problème électrique au niveau du pressostat qui entraîne un problème sur l'alimentation électrique de la pompe ?
Messages : Env. 10
Dept : Tarn Et Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Tarn Et Garonne
Pardon je viens de me rendre compte que j'ai dit une bêtise, évidemment le pressostat coupé la pompe ne sera plus alimentée .... Merci pour la piste, je vais peut être essayer en changeant le pressostat du coup, et voir si un électricien accepterait de venir pour ça ...
Messages : Env. 10
Dept : Tarn Et Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Savoie
wlitw77 a écrit:
une pour activer l'eau de ville, une pour activer l'eau du puits (il y a bien un clapet anti-retour)

Bonjour,
Je suis au regret de vous informer qye votre installation n'est pas conforme aux règles sanitaires : il est interdit d'avoir une installation où l'eau du puits peut être en contact avec l'eau potable.
Un simple clapet AR n'est pas suffisant : s'il fuit ou se bloque, vous êtes en capacité de refouler votre eau dans le réseau

Si c'est un "professionnel" qui a fait cette installation, il faudrait qu'il se mette à jour de ses obligations, et vous aussi.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2, ou LPRAB au choix Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 600 message Essonne
Bonjour,
Je n'ai tjs pas compris ou est le pressostat et ou est la vessie.
Je comprends que la vessie est dans la maison et qu'elle peut être séparée de l'arrosage ? Il est peu probable que ce soit un pb électrique du pressostat.
à quoi ressemble le pressostat ? pouvez vous le forcer ? Perso, je shunte le pressostat quand j'utilise l'arrosage pour avoir les 6 bars de la pompe, le pressostat ne sert que en temps normal et limité à 2 bars.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 mois
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
wlitw77 a écrit:Bonjour,

Merci pour vos réponses. Alors je vais expliquer l'installation :
- la pompe du puits est immergée
- à la sortie directe du puits, il y a une sorte de "Y" avec un tuyau qui rejoint la maison, et un tuyau qui rejoint une manette et n embout qui sont directement connecté au tuyau d'arrosage
- le tuyau qui rejoint la maison est enterré, la maison est à environ 25 mètres, il passe sous la maison puis ressort dans le cellier qui comporte plusieurs manettes : une pour activer l'eau de ville, une pour activer l'eau du puits (il y a bien un clapet anti-retour). Cette installation a été prévue lors de la construction de la maison.
Puis le tuyau "général" qui amène l'eau aux toilettes et au lave linge arrive dans la vessie.

Comme vous le dites president13, tout ce qui est arrosage est bien en amont de la vessie.


De ce que je comprends votre arrosage est directement relié à la pompe.
Si le pressostat est sur la vessie, alors c'est le cas, donc le souci c'est la pompe (condensateur intégré ?)

Si le pressostat est entre la pompe et le Y, alors ça peut être me pressostat.
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Tarn Et Garonne
Manu-d.en-haut a écrit:
wlitw77 a écrit:
une pour activer l'eau de ville, une pour activer l'eau du puits (il y a bien un clapet anti-retour)

Bonjour,
Je suis au regret de vous informer qye votre installation n'est pas conforme aux règles sanitaires : il est interdit d'avoir une installation où l'eau du puits peut  être en contact avec l'eau potable.
Un simple clapet AR n'est pas suffisant : s'il fuit ou se bloque, vous êtes en capacité de refouler votre eau dans le réseau  

Si c'est un "professionnel" qui a fait cette installation, il faudrait qu'il se mette à  jour de ses obligations, et vous aussi.

Oui c'est un professionnel qui l'a réalisé. J'ai peut-être mal expliqué l'installation (je suis un novice ...).
J'ai deux tuyaux séparés et parallèles qui alimentent l'eau des toilettes et du lave linge (1 amenant l'eau de ville, l'autre l'eau du puits), avec un système de 3 manettes : 1 pour ouvrir ou fermer l'eau de ville, 1 pour ouvrir ou fermer l'eau du puits, et une 3ème située sur un tuyau qui fait "pont" entre chacun des deux autres. Juste avant la 3ème manette se situe le clapet anti-retour, et la 3ème manette me permet de "fermer" l'accès à l'eau de ville au tuyau qui dessert les toilettes et le lave linge.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 7 jours.
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Dept : Tarn Et Garonne
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Env. 10 message Tarn Et Garonne
Sebastien91160 a écrit:Bonjour,
Je n'ai tjs pas compris ou est le pressostat et ou est la vessie.
Je comprends que la vessie est dans la maison et qu'elle peut être séparée de l'arrosage ? Il est peu probable que ce soit un pb électrique du pressostat.
à quoi ressemble le pressostat ? pouvez vous le forcer ? Perso, je shunte le pressostat quand j'utilise l'arrosage pour avoir les 6 bars de la pompe, le pressostat ne sert que en temps normal et limité à 2 bars.

 
president13 a écrit:
De ce que je comprends votre arrosage est directement relié à la pompe.
Si le pressostat est sur la vessie, alors c'est le cas, donc le souci c'est la pompe (condensateur intégré ?)

Si le pressostat est entre la pompe et le Y, alors ça peut être me pressostat.



Le pressostat est situé sur la vessie, dans la maison. Je vous avoue ne pas savoir comment forcer le pressostat (mes connaissances sont nulles dans ce domaine, d'où ma volonté de faire appel à un professionnel). L'installation fonctionnait parfaitement jusqu'à l'hiver dernier.

Le souci pourrait donc au final être bien la pompe, ça m'aiguille un peu plus, je vous remercie (même si je suis un peu vert, la pompe n'a "que" 5 ans (j'y avais pourtant mis un bon prix dans un magasin spécialisé )
Messages : Env. 10
Dept : Tarn Et Garonne
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Du coup comment vous alimentez la pompe lors de l'arrosage ? Un interrupteur quelque part?

De plus, certaines pompes immergées ont un panneau d'alimentation en surface. On y trouve un condensateur. C'est une piste aussi.

Si pas de panneau d'alimentation, alors le condensateur est intégré et il faut tout changer.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Tarn Et Garonne
La pompe est en fait constamment alimentée (à moins que je coupe le plomb au tableau électrique). Je récupère l'eau au tuyau d'arrosage en ouvrant la manette située juste à la sortie du puits.


Le condensateur doit être intégré à la pompe


Bon maintenant je vais essayer de réussir à la sortir. Merci beaucoup en tout cas pour votre aide précieuse
Messages : Env. 10
Dept : Tarn Et Garonne
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Une pompe ne peut pas être constamment alimentée. Si elle tourne sans sortie d'eau elle ne va pas aimer. Sans parler la facture d'électricité.

Je me demande s'il n'y a pas un presscontrol en amont du Y. Pour info un presscontrol et basé sur la pression. Quand vous fermez votre robinet une membrane dans le presscontrol se gonfle avec la pression d'eau et en gonflant un élément magnétique vient fermer un contacteur, ce qui demande au presscontrol de ne plus alimenter la pompe par sécurité.
Et lorsque vous ouvrez le robinet, la dépression dégonfle la membrane et le contacteur s'ouvre et le presscontrol réalimente aussitôt la pompe.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Env. 10 message Tarn Et Garonne
Alors c'est probablement le cas, je vous avoue que je ne sais pas et je ne me rappelle pas avoir vu quelque chose comme cela. Je regarderai en sortant la pompe.
Messages : Env. 10
Dept : Tarn Et Garonne
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Il suffit de suivre le câble d'alimentation de la pompe.
Picto recompense Membre super utile
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Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Savoie
wlitw77 a écrit:
Manu-d.en-haut a écrit:
wlitw77 a écrit:
une pour activer l'eau de ville, une pour activer l'eau du puits (il y a bien un clapet anti-retour)

Bonjour,
Je suis au regret de vous informer qye votre installation n'est pas conforme aux règles sanitaires : il est interdit d'avoir une installation où l'eau du puits peut  être en contact avec l'eau potable.
Un simple clapet AR n'est pas suffisant : s'il fuit ou se bloque, vous êtes en capacité de refouler votre eau dans le réseau  

Si c'est un "professionnel" qui a fait cette installation, il faudrait qu'il se mette à  jour de ses obligations, et vous aussi.

Oui c'est un professionnel qui l'a réalisé. J'ai peut-être mal expliqué l'installation (je suis un novice ...).
J'ai deux tuyaux séparés et parallèles qui alimentent l'eau des toilettes et du lave linge (1 amenant l'eau de ville, l'autre l'eau du puits), avec un système de 3 manettes : 1 pour ouvrir ou fermer l'eau de ville, 1 pour ouvrir ou fermer l'eau du puits, et une 3ème située sur un tuyau qui fait "pont" entre chacun des deux autres. Juste avant la 3ème manette se situe le clapet anti-retour, et la 3ème manette me permet de "fermer" l'accès à l'eau de ville au tuyau qui dessert les toilettes et le lave linge.

Vous décrivez exactement ce qui est interdit !

Sans cuve de reprise, il pourrait être possible de rendre votre installation compatible avec les normes sanitaires obligatoires en ajoutant un disconecteur hydraulique... c'est difficile à trouver, c'est cher, et ça nécessite un contrôle annuel par une entreprise agréé.
Mon récit : La Bistorte
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Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Haute Savoie
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En cache depuis le mardi 13 avril 2021 à 18h13
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