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Volet roulant : incendie ? Isolation salle de bain ?

Ce sujet comporte 31 messages et a été affiché 157 fois
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Env. 100 message Rhone
Bonjour,
je me pose la question de passer en volet roulant sur ma surélévation de toiture, au vu de la taille des fenêtres (180 cm de haut !).

je me pose quelques questions :
- cela m'inquiète au niveau sécurité incendie : comment être sur que l'on pourra les ouvrir de l'intérieur ?
- j'ai des barreau sur la fenêtre de salle de bain et une dans une pièce de vie. ces fenêtre sont de tailles standard (100 x 115 je crois) : je me pose la question de les passer en volet roulant. Est-ce que cela se fait pour une salle d'eau ? L'avantage serait de pouvoir les laisser ouvert en cas d'incendie et les fermer quand on part.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez dans la section devis fenêtre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de menuisiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Membre utile Env. 600 message Bouches Du Rhone
Bonjour,
généralement en cas d'incendie il n'y a plus d'électricité, ils se manipulent comment à ce moment là les volets roulants ?
Faire confiance à un commercial c'est comme faire confiance à un loup au milieu d'un troupeau de moutons.

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Membre utile Env. 200 message Ille Et Vilaine
Bonjour, en cas d'incendie, un grand coup de latte.
Sinon, ouverture automatique piloté par le détecteur incendie près du tableau électrique.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Sans parler d'incendie, suffit d'une simple coupure de courant pour que ça ne marche plus
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
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Env. 100 message Rhone
Oui c'est bien ce que je voulais dire, incendie = plus de courant dans pas mal de cas.
On met des normes de sécurité pour tout et je suis surpris que ce ne soit pas le cas pour les volets roulants. Il y a eu plusieurs incendies mortels à cause de ça.

Ça sera mes enfants à l'étage donc il est exclu d'envisager de leur demander de forcer le volet (ni de laisser un objet lourd à côté du volet comme j'ai pu le lire ailleurs).

Je sais que certains sont débrayable manuellement mais comment s'appelle cette option et comment être sur que l'on me la propose ?
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
lj1982 a écrit: Il y a eu plusieurs incendies mortels à cause de ça.

Source?
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Rhone
Https://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/loi[...]ques-cause-1699934.html

ou https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/un-incendie-bloque-le[...]ison-un-mort-7778554001

pourquoi vous trouvez cela étonnant ? Si on laisse faire sans réfléchir, les constructeurs installent des volets roulants (souvent non débrayable pour tirer les prix) ainsi que des barreaux aux autres fenêtres. Cela doit être un véritable cauchemar si l'on est bloqué à l'étage.
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Membre utile Env. 200 message Finistere
Bonsoir,

Il existe une option "manoeuvre manuelle de secours".
Je l'aurai dans ma chambre au RDC, et dans une chambre de l'étage. Ça fait 2 sortie dispo si la porte d'entrée est condamnée.
De ce que j'ai compris il y a une sortie pour enclencher une manivelle (qu'il est préférable de garder dans la pièce).

Ça permet d'éviter ce genre d'accident.
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Membre utile Env. 2000 message Barges 21910 (21)
Salut, moi j' ai électrifié ceux des baies et portes fenêtres du rdc, a l' étage j' ai mis des modèles a sangles ...très faciles a ouvrir, risque de panne limité.
la performance énergétique pour tous
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De : Barges 21910 (21)
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Membre utile Env. 1000 message Fay De Bretagne (44)
Ont peut éviter de metre un volet roulant devant la porte d'entrée , si ce n'est pas possible il y a des volet à tirage direct avec possibilité de sérrure 

https://www.google.com/search?q=volet+roulant+pvc+%C3%A0+tir[...]63#imgrc=AauX_pR3Kc8q7M

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Membre utile Env. 200 message Finistere
Ce n'est pas la porte d'entrée le problème.

Le problème c'est :
Un incendie se déclenche de nuit, et vous êtes :
- coincé au RDC, parce que les issues porte d'entrée / garage sont inaccessible car en feux.
- coincé à l'étage, car le RDC est inaccessible
Si toutes les fenêtres sont équipée de volet électrique qui sont fermé, et que l'incendie entraine une coupure de courant, vous êtes bloqué.

Il est donc préférable, au choix :
- Au RDC + à l'étage : 1 volet manuel
- Au RDC + à l'étage : 1 volet électrique avec option manoeuvre manuelle de secours
- Du volet roulant électrique avec batterie de secours
- Du volet roulant électrique connecté sur un détecteur d'incendie qui ouvrira automatiquement les volets.

Personnellement, j'ai choisi l'option 2.
ça me permettra de profiter d'avoir du volet électrique partout.
Et d'avoir du secours fiable (pas lié à un détecteur / une batterie...).

Pour information, l'avenant que j'ai eu pour cette option (volet en ALU 7016):
- Déduction de volet manuel sur ouvrant 215X100 et ouvrant 105X140
- Ajout de volet électrique sur ouvrant 215X100 et ouvrant 105X140
- Ajout manoeuvre de secours sur les volets ouvrant 215X100 et ouvrant 105X140
Prix : 600€ TTC.
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Dept : Finistere
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Env. 400 message Reims (51)
Normalement en cas d'incendie, on ferme tout pour eviter de propager les flammes. .d'ailleurs ont meurt des fumées et rarement des flammes.

si vous avez des detecteurs incendie, faut sortir vite, affaire soldée .. si vous etes coincés en haut, vous aurez assez de force pour casser le volet electrique. ,c'est tres fagile meme a main nue, et si ce sont juste les enfants sans assez de force et que vous avez trouvez de quoi leurs faire ouvrir,  il faudra sauter de la fenetre, est-ce mieux pour eux?.. peut etre juste avoir une fenetre (salel de bain) sans volet tout simplement ?  
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De : Reims (51)
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Membre utile Env. 200 message Ille Et Vilaine
Sly666 a écrit:Normalement en cas d'incendie, on ferme tout pour eviter de propager les flammes. .d'ailleurs ont meurt des fumées et rarement des flammes.

si vous avez des detecteurs incendie, faut sortir vite, affaire soldée .. si vous etes coincés en haut, vous aurez assez de force pour casser le volet electrique. ,c'est tres fagile meme a main nue, et si ce sont juste les enfants sans assez de force et que vous avez trouvez de quoi leurs faire ouvrir,  il faudra sauter de la fenetre, est-ce mieux pour eux?.. peut etre juste avoir une fenetre (salel de bain) sans volet tout simplement ?  


Tout a fait, le détecteur incendie bien placé doit sonner avant qu'il n'y ai plus d'électricité.
Synchronisé avec tous les volets de la maisons, on peut sortir par toutes les fenêtres de la maison.
C'est ce que j'ai mis en place chez moi.
Ma fille de 8 ans ne pourrait pas cassé le volet roulant par elle même; mais je suis pas convaincu que dans la panique je puisse rentrer dans la maison pour lui expliquer comment activer le mécanisme manuel.
Dans mon cas, je monte sur le toit et j'arrache le volet roulant pour la faire sortir si l'escalier n'est plus accessible.

Mais comme dit précédemment, le détecteur de fumée doit pouvoir permettre de sortir avant qu'il ait des flammes trop importantes.
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Membre utile Env. 1000 message Fay De Bretagne (44)
Shado a écrit:Ce n'est pas la porte d'entrée le problème.

Le problème c'est :
Un incendie se déclenche de nuit, et vous êtes :
- coincé au RDC, parce que les issues porte d'entrée / garage sont inaccessible car en feux.
- coincé à l'étage, car le RDC est inaccessible
Si toutes les fenêtres sont équipée de volet électrique qui sont fermé, et que l'incendie entraine une coupure de courant, vous êtes bloqué.

Il est donc préférable, au choix :
- Au RDC + à l'étage : 1 volet manuel
- Au RDC + à l'étage : 1 volet électrique avec option manoeuvre manuelle de secours
- Du volet roulant électrique avec batterie de secours
- Du volet roulant électrique connecté sur un détecteur d'incendie qui ouvrira automatiquement les volets.

Personnellement, j'ai choisi l'option 2.
ça me permettra de profiter d'avoir du volet électrique partout.
Et d'avoir du secours fiable (pas lié à un détecteur / une batterie...).

Pour information, l'avenant que j'ai eu pour cette option (volet en ALU 7016):
- Déduction de volet manuel sur ouvrant 215X100 et ouvrant 105X140
- Ajout de volet électrique sur ouvrant 215X100 et ouvrant 105X140
- Ajout manoeuvre de secours sur les volets ouvrant 215X100 et ouvrant 105X140
Prix : 600€ TTC.

donc tu sautes du premier ou 2 eme étage 

pour info , j'ai été pendant 27 ans pompier volontaire , je sais comment il faut faire , 

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Env. 100 message Rhone
Moi je pense qu'au contraire, le courant peut sauter facilement avant que le détecteur se déclenche. Les incendies sont le plus souvent electriques, et dans ce cas, le moindre court-jus fais sauter le différentiel, puis l'incendie se propage tout doucement ensuite.

Dans mon cas, c'est une surélévation de toiture type bastide, et les enfants pourront très bien sortir par une fenêtre sur le toit de rez de chaussée.

Lecoq44 puisque vous êtes professionnel, quel choix et les plus sécuritaire ? J'avoue que compter à 100% sur le détecteur de fumée qui sera bien présent me déplait. Cela reste du matériel électronique, sujet à panne, fonctionnant sur pile dont on oublie l'entretien au fil des années.

j'avoue que moi, ce n'est pas envisageable qu'il n'y ait pas de sortie de secours à l'étage accessible en cas de coupure électrique.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
lj1982 a écrit: puis l'incendie se propage tout doucement ensuite.

non, il se propage trèèèès vite
en moins de 1min30 vous ne pouvez plus rien faire

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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Et pour un feu de sapin de noel, en 20 sec vous ne pouvez plus rien faire...
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Membre utile Env. 200 message Finistere
lecoq 44
J'ai pas envie de taper sur du pompier, mais franchement, votre réponse, c'est tendre le bâton.

1 : la fenêtre du premier donne sur une toiture plate, donc aucun problème pour mon cas.

2 : Entre me casser une jambe, et bruler vifs, je pense que je choisi de sauter, sans aucune hésitation. Du premier, du deuxième, et même du troisième s'il faut. Et si on donnait le choix aux personnes qui sont tragiquement décédé sans pouvoir sortir, coincées derrière leur volet bloquer, je pense qu'elles sauteraient sans hésiter.

Suffit se se rappeler des images du 11 septembre pour savoir qu'entre bruler, et sauter, beaucoup ont fait le choix de sauter.

3 : super, vous avez été pompier ? Wow, vous avez le droit à un bon point et une carte cadeau.

Mon frère est pompier volontaire, son parrain est pompier, et son fils est pompier volontaire. Des pompiers, tout le monde en connait. Donc vous devez savoir que face à un incendie, il faut agir, et vite.

Donc plutôt que de répondre comme ça, donnez votre avis d'expert. Et expliquez-nous comment sortir, si le feux s'est propagé à l'ensemble du RDC et que la seule sortie, c'est la porte d'entrée ?

Une couverture bien mouillée ? Histoire que la chaleur passe à travers ? (bah oui, l'eau c'est conducteur de chaleur...comme tout pompier doit le savoir).

Un extincteur ? Pour un début d'incendie, pourquoi pas. Une fois propagé, aucune chance.

Une tenue de pompier avec bouteille d'oxygène et tout ce qui va bien ? désolé, tout le monde n'a pas ça en stock.

Donc bien que je ne sois pas pompier, j'ai au moins apporté une solution concrète. Une manoeuvre de secours manuelle, qui ne repose pas sur de l'électronique.

Il y en a d'autres : du volet élec solaire (donc circuit distinct). Mais je souhaite rester sur une solution fiable à 100%.

Si vous avez mieux, éclairez-nous.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Shado a écrit:

2 : Entre me casser une jambe, et bruler vifs, je pense que je choisi de sauter

vous serez mort asphyxié bien avant d'avoir commencé à bruler

Citation:
Suffit se se rappeler des images du 11 septembre pour savoir qu'entre bruler, et sauter, beaucoup ont fait le choix de sauter.

comparaison n'est pas raison
vous en faite la preuve...

Citation: Une couverture bien mouillée ? Histoire que la chaleur passe à travers ? (bah oui, l'eau c'est conducteur de chaleur...comme tout pompier doit le savoir).

c'est une blague??
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
On va finir par créer des issues de secours pour chaque niveau. Avec toboggan gonflable pour les étages.
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Membre utile Env. 200 message Finistere
gill
Détecteur de fumée et monoxyde de carbone, ça sert pas à éviter ça justement ? Aucune raison d'en mettre donc, si ça n'a pas d'utilité.
C'est comme une assurance, ça sert à rien tant qu'on en a pas besoin.

Chaque situation est différente. On ne peut pas prévoir si ça va se passer, ni comment ça va se passer.

L'intérêt d'avoir une solution de secours, c'est juste d'avoir une solution de secours.
Peut être qu'on en aura jamais besoin et c'est ce qu'on souhaite. Mais au moins on a réfléchi à la question. Et si ça arrive, on saura comment réagir. Et si jamais ça sauve la vie de quelq'un rien qu'une fois, ça aura eu une utilité.

Peut être que vous n'y voyez pas de besoin / de nécessité.

Mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

Personne ne vous force a choisir une solution de secours.

Mais laissez ceux qui choisissent d'en mettre faire leur choix.

Et non ce n'était pas une blague mais de l'ironie. L'eau est conducteur de chaleur. Si vous ne le savez pas, vous aurez au moins appris quelque chose.
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Env. 100 message Rhone
gill a écrit:
lj1982 a écrit: puis l'incendie se propage tout doucement ensuite.

non, il se propage trèèèès vite
en moins de 1min30 vous ne pouvez plus rien faire


Il me semble que dans le cas d'incendie d'origine electrique, on parle parfois de combustion lente, le feu peut couver pendant pas mal de temps avant de se propager d'où l'idée que le courant risque d'être coupé bien avant que le détecteur de fumée se déclenche.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Shado a écrit:gill
Détecteur de fumée et monoxyde de carbone, ça sert pas à éviter ça justement ? Aucune raison d'en mettre donc, si ça n'a pas d'utilité.
C'est comme une assurance, ça sert à rien tant qu'on en a pas besoin.

non, les 2 sont très utiles, mais par de la façon dont vous (et la plupart des personnes) le pensez
ça sert à la protection des personnes, pas des biens
en clair : ca sert à vous prévenir pour que vous ne mouriez pas dans l'incendie, pas à ce que la maison ne brule pas
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Membre utile Env. 300 message Meurthe Et Moselle
J'aime bien comme ce sujet part complètement en c*****e !
N'installez pas de volet électrique alors, vous ne serez pas enmerdé SI incendie SI vous êtes dans la maison SI vous êtes en panique SI plus d'électricité pour vous diriger vers une sortie SI plus de téléphone pour appeler au secours... BREF.
Vous n'êtes pas dans un lieu recevant du public soumis à des protocoles de sécurité incendie, électrique, PMR et j'en passe.
Arrêtez de vous prendre la tête sur des volets électriques et vous n'aurez pas de pb de tension et de sommeil Biggrin
Vous aimez vous prendre la tête?
Ok. Prévoyez un balisage lumineux dans la maison, une source centrale d’éclairage de sécurité, mettez des extincteurs dans chaque pièce, des détecteurs de fumée , des portes coupe feu et issue de secours, une porte accès pompier depuis l’extérieur et coupure d’urgence énergie depuis l’extérieur,une formation incendie pour toute la famille.
[54] 4 murs et un toit... à remplir !
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-33567.php
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Déformation professionnelle...

Citation: Prévoyez un balisage lumineux dans la maison,

j'ai un bloc secours au dessus du tableau électrique

Citation: mettez des extincteurs dans chaque pièce

dans chaque pièces, mais 3 dans la maison (2 EP + 1 CO2)

Citation: des détecteurs de fumée

j'ai
+ monoxyde

Citation: des portes coupe feu

entre le garage et la cuisine


Blush
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Membre utile Env. 300 message Meurthe Et Moselle
gill a écrit:Déformation professionnelle...

Citation: Prévoyez un balisage lumineux dans la maison,

j'ai un bloc secours au dessus du tableau électrique

Citation: mettez des extincteurs dans chaque pièce

dans chaque pièces, mais 3 dans la maison (2 EP + 1 CO2)

Citation: des détecteurs de fumée

j'ai
+ monoxyde

Citation: des portes coupe feu

entre le garage et la cuisine


Blush

Déformation professionnelle aussi mais en adéquation avec une l’installation tertiaire….
Exctincteur à poudre je suis pas fan, on y voit plus rien en espace clos et faut après tout nettoyer et jeter.j’ai des CO2 5kg dans l’ETEL
[54] 4 murs et un toit... à remplir !
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Membre utile Env. 200 message Finistere
gill a écrit:
Shado a écrit:gill
Détecteur de fumée et monoxyde de carbone, ça sert pas à éviter ça justement ? Aucune raison d'en mettre donc, si ça n'a pas d'utilité.
C'est comme une assurance, ça sert à rien tant qu'on en a pas besoin.

non, les 2 sont très utiles, mais par de la façon dont vous (et la plupart des personnes) le pensez
ça sert à la protection des personnes, pas des biens
en clair  : ca sert à vous prévenir pour que vous ne mouriez pas dans l'incendie, pas à ce que la maison ne brule pas

Ah bah maintenant, vous savez comment je pense ?
Relisez bien mes interventions, à aucun moment je ne parle de sauver un bien. Et j'ai bien l'impression que personne n'en a parlé sur ce sujet...
Je parle uniquement de sauver des vies. Et l'auteur de ce sujet semble avoir la même préoccupation.
J'ai donc prévu, suffisamment de détecteurs, de fumée comme de co2, et pas juste 1 pour "respecter la réglementation".
Mais j'ai également prévu 2 sorties de "secours", si la porte d'entrée n'est pas accessible.
Comme vous l'avez justement fait remarquer, un incendie peut se propager très rapidement. Et la chaleur monte également très rapidement.

Si malgré le détecteur, il n'est plus possible de passer par la porte d'entrée parce que l'incendie s'est trop rapidement propagé, l'idée est simplement de ne pas rester coincé derrière un volet électrique fermé.
J'arrête le débat ici. Des solutions ont été proposées. Utiles ou pas, à chacun d'en juger.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
On se calme svp

Shado a écrit:
Ah bah maintenant, vous savez comment je pense ?

non, en effet
mais quand vous répondez

Shado a écrit:
Détecteur de fumée et monoxyde de carbone, ça sert pas à éviter ça justement ?
Aucune raison d'en mettre donc, si ça n'a pas d'utilité.

juste après que je post des video de maison qui brule...
donc non, ca ne sert pas à empecher les maisons de bruler (= sécurité des biens)
ca sert à éviter que les personnes dans la maison brulent avec (=sécurité des personnes)


ou alors pensez à citer le message auquel vous répondez si vous voulez etre plus clair
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Membre utile Env. 300 message Meurthe Et Moselle
Des détecteurs.... détectent et avertissent (sonores, lumineux, voir domotique sms ou email) mais n'empêchera pas l'incendie.
En revanche d'un point de vue elec-domotique, on peut déjà détecter la naissance d'un arc électrique et de couper le disjoncteur de suite, utiliser des disjoncteurs diff pour protéger aussi les câbles.
J'utilise par exemple des télécommandes de disjoncteurs (ACTI9 RCA) qui coupent en local ou à distance et réenclenchent les disjoncteurs, contrairement à une commande MX qui ne fait que couper. Détecteur de fumée , y a des modèles qui déclenchent en thermique (détection élévation de la température) AVANT la présence de fumée donc bien plus efficace.
Bref tout est possible, suffit d'étudier la problématique et de se donner les moyens.
[54] 4 murs et un toit... à remplir !
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-33567.php
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Membre utile Env. 200 message Finistere
gill
Il y a pas a dire, vous mélangez tous mes postes.

Remontez dans les postes, histoire d'y voir plus clair.

Mon poste n'était pas après vos vidéos de maison qui brûlent.
Je répondais à votre poste qui me disait que je serais asphyxié avant de brûler. Et ce même poste m'était adressé sans raison, vu que mon poste ne vous était pas adressé à vous, mais a Lecoq44.

Bref, vous êtes a côté de la plaque. Comme en me demandant de me calmer.

Suffit que je reprenne le premier poste que vous m'avez fait pour voir qui est censé se calmer dans ses messages. Je n'ai fait que vous répondre ensuite.

Si l'auteur de la demande a la réponse qu'il souhaitait, c'est l'essentiel.

Pour le reste, autant fermer le sujet. Ou continuez votre débat, mais ce sera sans moi.
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Env. 100 message Rhone
Bizarre la reaction de certain. Je m'en fous un peu des normes. Certaines sont idiotes comme le fait de ne pas pouvoir installer le tableau elec dans les wc.

L'objectif est uniquement la securité et beaucoup s'en foute notamment au niveau des piscines car les accidents n'arrivent qu'aux autres.

Bref j'ai la reponse à mes questions, je ferais en sorte d'avoir l'option adaptée sur une fenetre, ou pourquoi pas un volet manuel dans la salle d'eau.
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