Quelle chape pour plancher chauffant et carrelage effet parquet

Bonjour, pour un plancher chauffant, la pose scellé est interdite. sur plancher chauffant, il est obligatoire d'utiliser une colle souple spéciale qui permet une légère dilatation de la chappe. Je ne suis pas sur que la chappe traditionnelle est conseillée.

Bonjour, merci pour votre réponse. J'ai cru lire quelques part que cela était possible si la chape recouvrant le PC était sèche et que la pose scellée se faisait sur une 2ème chape ?

Vous avez raison mais le format type lame parquet n autorise pas la pose scellée

Bonjour, merci pour votre réponse. Le constructeur doit revenir vers nous début septembre après avoir vu avec les artisans les autres possibilités de chape. Ne faisant que de la chape traditionnelle habituellement (et donc peu de plancher chauffant j'ai cru comprendre), nous serions "hors protocole". Il se renseigne sur la chape fluide ciment et non l'anhydrite car cela rallongerait le temps de séchage et suite du chantier (passage consuel et raccordement enedis obligatoire pour mise en service de la PAC).
Cependant je suppose que cela vaut aussi pour la la chape fluide ciment ?
Pour une chape traditionnelle, il y a seulement besoin de mettre en pression de PC et donc pas besoin de mise en service de la PAC ?

Si nous partons sur une chape fluide ciment, j'ai cru lire qu'avec PC il faut quand même un joint de fractionnement tous les 40m² ou 8m linéaires maxi + portes.
Cela avait l'air de varier selon les avis techniques des chapes et j'ai vu des infos allant de 40 m² maxi à 60m².

J'ai l'impression que si nous ne voulons pas de joint de fractionnement, il faut passer sur l'anhydrite ?

Il y a peut être la possibilité de réaliser chape traditionnelle + plastifiant , si cela est toujours admis

Bonjour,
J'ai l'impression que votre constructeur essaie de vous enfumer concernant la durée de réalisation de cet type de chauffage... Il y a de nombreux articles sur le net sur le sujet.
D'après ce que j'ai lu (je ne suis pas professionnel) le plus performant pour les chauffages au sol hydrauliques est quand même la chape anhydrite.
Pour ma construction cela s'est passé comme cela:
- dalle classique poutrelles et entrevous
- Passage des gaines cables et tuyau d'eau directement sur la dalle
- 5 cm de mousse enrobant ces derniers repris à la scie hélicoptère avec prise de niveau au laser (1 jour)
- Pose des tuyaux du chauffage au sol après mise en place d'une nappe plastifiée quadrillée (bien utile pour le chauffagiste) (1 jour)
- Coulage de la chape anhydrite  (6 cm) avec piges pour repérer le niveau (1/2 journée de préparation et 1/2 journée de coulage  pour 112 m2)
Normalement le séchage est de 6 semaines (1  cm / semaine) mais les travaux ne s'arrêtent pas pour autant et peuvent reprendre 48h après le coulage (électricité, plomberie, chauffage etc...). Il faut cependant aérer régulièrement la maison
En été, le temps de séchage peut être moindre (le conducteur des travaux doit vérifier le taux d'humidité avant de lancer le carrelage). La colle de carrelage est spéciale et adaptée aux chapes anhydrites et aux chauffages au sol (colle souple)
Quand au test du chauffage au sol, en général le chauffagiste le met en pression (6 bars) avec de l'air avant le coulage de la dalle, pas besoin d'avoir de l'électricité ni la pac encore moins le consuel...
Cordialement

GB83 a écrit:

Bonjour,
J'ai l'impression que votre constructeur essaie de vous enfumer concernant la durée de réalisation de cet type de chauffage... Il y a de nombreux articles sur le net sur le sujet.
D'après ce que j'ai lu (je ne suis pas professionnel) le plus performant pour les chauffages au sol hydrauliques est quand même la chape anhydrite.
Pour ma construction cela s'est passé comme cela:
- dalle classique poutrelles et entrevous
- Passage des gaines cables et tuyau d'eau directement sur la dalle
- 5 cm de mousse enrobant ces derniers repris à la scie hélicoptère avec prise de niveau au laser (1 jour)
- Pose des tuyaux du chauffage au sol après mise en place d'une nappe plastifiée quadrillée (bien utile pour le chauffagiste) (1 jour)
- Coulage de la chape anhydrite  (6 cm) avec piges pour repérer le niveau (1/2 journée de préparation et 1/2 journée de coulage  pour 112 m2)
Normalement le séchage est de 6 semaines (1  cm / semaine) mais les travaux ne s'arrêtent pas pour autant et peuvent reprendre 48h après le coulage (électricité, plomberie, chauffage etc...). Il faut cependant aérer régulièrement la maison
En été, le temps de séchage peut être moindre (le conducteur des travaux doit vérifier le taux d'humidité avant de lancer le carrelage). La colle de carrelage est spéciale et adaptée aux chapes anhydrites et aux chauffages au sol (colle souple)
Quand au test du chauffage au sol, en général le chauffagiste le met en pression (6 bars) avec de l'air avant le coulage de la dalle, pas besoin d'avoir de l'électricité ni la pac encore moins le consuel...
Cordialement

Merci d'avoir pris le temps de me répondre. J'avais lu qu'il était conseillé de mettre en chauffe le plancher chauffant avant le coulage de la dalle afin de dilater les tuyaux et après pour faire sécher la dalle. Cela me semble different de la mise en pression ? Dans ce cas pour chauffer il faut bien que la PAC marche et donc électricité ?
Dans votre cas avaient-ils mis en chauffe ?

stephplr77 a écrit:

Il y a peut être la possibilité de réaliser chape traditionnelle + plastifiant , si cela est toujours admis

Dans ce cas cela influence t'il la nécessité de joint fractionnement ? Ou cela sert-il juste à mieux enrober les tuyaux tout en restant en chape tradi ?

Bonsoir,
pour ma part il n'y a pas eu de dilatation des tuyaux hormis la pression de 6 bars d'air au moment de couler la dalle.
La PAC n'est pas encore installée à ce jour et le carrelage au sol a été posée 1 mois après la réalisation de chape anhydrite (il est vrai que cela fait plus d'un mois qu'il fait au moins 30°...)
Cette façon de faire je l'ai lue dans plusieurs articles que j'ai consultés pour savoir si mon constructeur réalisait les choses correctement (je ne dis pas que c'est la seule possible).

Aucune influence sur les joints de fractionnement , il en faudra tout de même

Bonjour je reprends ce sujet car j'ai une question urgente:

LE carreleur vient de m'appeler au sujet de notre chape liquide prévue mardi.

Nous avons un chauffage au sol hydraulique prévu dans cette chape liquide et le carreleur m'indique qu'il ne peut garantir une qualité avec notre carrelage 60x60 rectifié avec du collé (double encollage) et qu'il conseille fortement une chape traditionnelle avec adjuvant et fibres et pose carrelage scellée.

Il m'indique que ca permet un travail de meilleur qualité, une meilleure finition et des joints fins. Il explique qu'avec la pose collée il ne peut garantir que l'ensemble des carreaux soient bien plats car les carreaux même rectifiés ont toujours des petites courbures.

Que une chape traditionnelle avec adjuvant et fibres combiné avec une pose scellée est autorisé avec un chauffage au sol hydraulique.

Qu'en pensez vous?

Merci d'avance de vos avis conseils.

Il y aussi la question des joints de dilatation pour le salon entrée cuisine, surface 54m2

Bonjour

une pose scellée en direct n'est pas admise

pour réaliser une pose scellée, les tuyaux du PC doivent être noyés dans un béton d'enrobage et dans un second temps alors il pourra être réaliser une pose scellée sur chape désolidarisée

il a prévu de faire cela ?

une pose collée peut très bien être effectuée sur une chape liquide bien réalisée, avec du 60x60 voire plus, en simple ou double encollage selon la colle employée (C2S1 obligatoire)

pour les joints, même si les carreaux sont rectifiés, ne mettez pas du 1 mm

Pour les joints de fractionnement, il faudrait les prévoir au droit des encadrements de portes

Suis en train de lire le DTU 65.14 et j'ai du mal à comprendre si on est dans le cas de plancher type A ou C:

Le présent document a pour objet d'indiquer, en complément à la norme NF EN 1264-4, pour les planchers de type A et de type C tels que définis à l’article 4 et en Annexe A du présent document, à savoir :

Type A — Éléments chauffants dans la dalle,

Type C — Éléments chauffants dans la couche d’enrobage, sur laquelle la dalle est réalisée avec une double couche de désolidarisation,

La couche d’enrobage est :

— soit la «dalle» des planchers de type A au sens de la NF EN 1264-4,

— soit la «couche de nivellement» du plancher de type C au sens de la NF EN 1264-4

4.1 Matériaux d’enrobage Pour les dalles chauffantes, les différents types suivants sont considérés (voir EN 1264-1:1997, 3.11) :

— Type A — Éléments chauffants dans la dalle ;

— Type C — Éléments chauffants dans la couche d'enrobage, sur laquelle la dalle est réalisée avec une double couche de désolidarisation.

4.6.3 Revêtements de sol scellés

Les matériaux visés au présent paragraphe (carreaux céramiques, pierres naturelles, pâtes de verre et émaux, etc.) et leurs produits de scellement doivent être conformes aux normes les concernant et répondre aux dispositions particulières telles que définies dans la norme NF P 61-202-1 (Référence DTU 52.1). Conformément à la norme NF P 61-202 (Référence DTU 52.1), aucune canalisation ne doit être incorporée dans le mortier de scellement. De ce fait, le mortier de scellement ne doit pas servir de couche d’enrobage aux canalisations du plancher chauffant.

Suivant la terminologie employée dans l’Annexe A, le terme «revêtement de sol» désigne:

— en plancher de type A : les carreaux céramiques ou assimilés + le mortier de scellement + le cas échéant, une couche de désolidarisation,

— en plancher de type C : uniquement les carreaux céramiques ou assimilés, la couche désolidarisée étant obligatoirement le mortier de scellement

6.10.2 Revêtements de sol scellés

La mise en chauffe préalable à la pose, la pose d'un carrelage scellé et la première mise en chauffe de l'ouvrage terminé, sont réalisées en respectant les dispositions particulières telles que définies dans la norme NF P 61-202-1 (Référence DTU 52.1)

NOTE 1 -- En pose adhérente sur la couche d'enrobage, une première mise en température du plancher chauffant, doit avoir été conduite avant la pose du carrelage. Cette première mise en température de la dalle doit être réalisée suivant les prescriptions du paragraphe 6.9. du présent document. Le chauffage doit être interrompu 48 heures avant l'exécution des travaux de carrelage La remise en chauffe ne peut intervenir qu'après un délai de 7 jours à l'issue des travaux. -- En cas de pose désolidarisée sur la couche d'enrobage (type A), la première mise en chauffe du plancher avant exécution du carrelage est facultative.

NOTE 2 -- En cas de pose scellée adhérente sur les planchers de type A, respecter les joints de fractionnement de la dalle d'enrobage (soit <= 40 m2 et <= 8 m linéaires). -- En cas de pose scellée désolidarisée, il n'est pas nécessaire de suivre les éventuels joints de fractionnement de la dalle d'enrobage. Créer alors des joints de fractionnement dans le mortier de scellement tous les environ 40 m2 et les couloirs étant fractionnés par tranche de l'ordre de 6 m linéaires. -- Dans tous les cas, lorsque le carrelage se poursuit d'une pièce à l'autre, placer un joint de fractionnement au seuil. Ce fractionnement sur seuil n'est pas nécessaire pour les pièces de très petites surfaces, par exemples groupes sanitaires.

Ok j'ai compris on est en Type A pose directement scellée sur la chape (dalle) qui sert a enrober les tuyaux du chauffage.

Ce qui implique que les joints de fractionnement doit etre les mêmes entre veux de la dalle et ceux du carrelage et une mise en température préalable du chauffage.

Bonjour sur un plancher chauffant je ne poserait que du carrelage colle en double encollage. Pour moi c est le plus sûr. . Et puis si un jour il faut retirer le carrelage c possible sans abîmer la chappe et le plancher chauffant

Entierement d'accord, le souci c'est que le carreleur nous a prévenu que la qualite ne sera pas au rendez vous en pose collée et qu'il faudra pas se plaindre.

Bien entendu la finition est esthétique et donc pas certains qu'on arrive a lui faire reprendre si ca devait arriver.

Et j'y pense bien entendu le chauffage fe la chape ne sera pas possible avant la pose du carrelage. Le reseau sera seulement sous pression.

Comment ça la qualité sera pas au RV ? s'il sait pas faire, il passe la main , y a rien de plus compliqué à posé en collé qu'en scellé

Je viens d'avoir le conducteur de travaux. Nous restons en chape fluide, on va mettre en chauffe avant la pose du carrelage. Il va appeler le carreleur pour discuter et si il ne peut garantir son travail, le constructeur changera de carreleur.

Pour le conducteur il ne comprend pas non plus. Il est d'accord avec moi et le double encollage permet d'avoir un rendu parfait surtout avec un carrelage rectifié.

Donc voila. J'espère que mes ajouts dans ce sujet aidera des gens à faire attention lorsqu'ils ont un chauffage au sol dans la chape.