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Isolation ITI + ITE pour mur en béton cellulaire de 15

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 205 fois
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Env. 20 message Seine Saint Denis
Bonjour à tous,

J'ai actuellement des murs en béton cellulaire de 15 et je souhaiterais faire isoler par l'extérieur avec finition crépi. 

- Que me conseilleriez vous comme type d'isolant pour ne pas perdre le côté perspirant du BC? Et quelle épaisseur? 

Sachant que des murs de 15 en BC ne sont pas vraiment suffisant en terme de résistance thermique,  je pensais également faire une ITI pour compléter l'ITE. 

- Que me conseilleriez vous comme type d'isolation intérieur? Je pensais partir sur du placo avec polystyrène de 5cm mais j'ai peur que la maison ne soit "étouffée" et que de la condensation arrive?  

Je n'ai toujours pas posé les menuiseries, ni les appuis de fenêtres et je me sens un peu perdu car avec l'ITE les appuis en béton sont généralement coupés et complétés par des pièces en alu ou pvc. 

- Comment feriez vous vos appuis de fenêtre dans ce cas?

Je suis assez novice en construction et je fais face à des millions de questions donc soyez indulgents ;)


Merci à ceux qui prendront le temps de me lire et de me répondre



 
Messages : Env. 20
Dept : Seine Saint Denis
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez sur la page devis isolation de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des professionnels de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Env. 10 message Herault
Hello
questions assez complexes, ou du moins avec plusieurs réponses possibles.
Un point de vigilance d'importance avec la juxtaposition de couches d'isolant et de structure : Bien veiller à ce qu'il n'y ait pas de point de rosée qui apparaissent... ça générerait des dégâts important.
L'idéal reste de se faire accompagner par un BET thermique...
Messages : Env. 10
Dept : Herault
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

un peu de lecture :
https://www.ytong.fr/isolati[...]terieur.php

Sinon il existe des ITE avec laine de roche et enduits.

<Sachant que des murs de 15 en BC ne sont pas vraiment suffisant en terme de résistance thermique, je pensais également faire une ITI pour compléter l'ITE. >

En principe on ne fait pas 2 fois le travail , on prévoit une ITE
suffisamment performante .

Si c'est une construction neuve que disait l'étude thermique au niveau
isolation murs ?

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Bonsoir,
je n'ai rien à ajouter à ce qui a été dit, si ce n'est que l'ITE a précisément pour but d'être une alternative à l'ITI, et qu'il me semble non seulement contre-productif, mais potentiellement dommageable de cumuler les deux.

Sauf à ce que vous ayez des contraintes particulières (auquel cas n'hésitez pas à les partager), je vous recommande de jouer à fond la carte de l'ITE.

S'agissant des appuis de fenêtre c'est un point singulier qui dépendra j'imagine de la solution ITE retenue. Le guide du Multipor est muet sur le sujet et sauf erreur je n'ai pas vu d'appuis de fenêtre isoles dans le catalogue Multipor ; le mieux serait, dans le cadre de cette solution, de contacter directement le service client YTONG.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonjour,

Je ne vais rien ajouter à ce qui a été dit sur l'ITE... j'y souscris.
Et oubliez le polystyrène en ITI !! ... ce serait un non sens !

Vous pouvez laisser le BC en intérieur avec de beaux enduits à la chaux voire ajouter une petite couche d'isolant acoustique en intérieur pour limiter la réverbération des bruits.
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
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Env. 20 message Seine Saint Denis
Bonjour à tous,

Je reviens ici après quelques mois, seul sur le chantier ca avance doucement... Mais surement!

Je suis en train de me pencher sur la question de l'ITE, et après quelques devis malgré les aides de l'ANAH et cie, je vais être obligé de m'y coller sans passer par un "professionnel" qui coûte entre 120 et 160 le m2 Crying

Je pars donc sur l'optique de l'ITE en laine de verre 100mm + bardage composite. (Le bardage fibro-ciment étant trop cher et trop lourd pour du béton céllulaire)

1ère question: Les murs étant en béton cellulaire brut, un pare pluie est il recommandé?

2ème question: Avec une ITE de 100mm + bardage, à combien on sort max? (J'ai 14cm prévu de débord de toiture)

Voila voila pour l'instant, merci la communauté
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

tetedanslestravaux a écrit:...
Je pars donc sur l'optique de l'ITE en laine de verre 100mm + bardage composite...

quelle drôle d'idée   une raison particulière ? ou simplement pour continuer à sponsoriser les mêmes ?


Citation:
1ère question: Les murs étant en béton cellulaire brut, un pare pluie est il recommandé?

ce n'est pas le BC qui pose question ou pb , c'est la laine de verre qui ne supporte absolument pas l'eau... ce n'est pas d'aujourd'hui, c'est un fait, on fait "avec" ... ou sans.
déjà en intérieur il y a des règles de mise en œuvre pour éviter les pb...

...alors franchement, faire ce choix pour l'extérieur... mais oui, oui, je sais, ils sont partout les ptits zhommes en jaune, et très créatifs ... et oui, j'ai déjà lu qu'ils proposent ce complexe pour l'extérieur... (par contre je l'ai lu sur leurs pubs, jamais ailleurs ni sur dossiers construction, réno ou prescriptions archi, MOE... et pas davantage sur terrain.

Citation:

2ème question: Avec une ITE de 100mm + bardage, à combien on sort max? (J'ai 14cm prévu de débord de toiture)

dsl, pas compris la question Blush 
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Membre utile Env. 600 message Dordogne
tetedanslestravaux a écrit:Bonjour à tous,



2ème question: Avec une ITE de 100mm + bardage, à combien on sort max? (J'ai 14cm prévu de débord de toiture)


SI j'ai bien compris... ben épaisseur de la LDV avec son système d'accroche+ épaisseur des liteaux soutenant le bardage +épaisseur du bardage ? Ceci dit, à l'époque où j'en vendais, cad environ 25 ans, on proposait systématiquement un allongement des débords de toiture qui, s'ils restent à leurs dimensions originales seront bcp moins efficaces.
J'ai bon ou je sors direct ?!! 
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
ça me semble correct, en tous cas y a pas de fôtes...
(juste les abréviations "cad" "bcp" ... probablement un miracle du clavier )

oui, oui, c'était prévu...
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Membre utile Env. 600 message Dordogne
Ouais, ben, ce que nos chers modos appellent les "phauthes" je pense que ça va vite m'énerver. J'veux pas cafter, mais y en a à côté de ma pomme, on pourrait facilement les accuser de crimes contre les règles du français... En tout cas, moi, ils me font saigner la pupille parfois !!

Sinon, bonjour Me Elisa...
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Env. 20 message Seine Saint Denis
*****

quelle drôle d'idée une raison particulière ? ou simplement pour continuer à sponsoriser les mêmes ?

Je ne comprend pas trop? Je souhaite isoler par l'extérieur pour gagner en confort, et accessoirement corriger les irrégularités de la maçonnerie...

Je pensais partir sur de la laine de roche, au vu du prix comparé à la LDV mon choix s'était porté sur la laine de verre... Mais je prend note de ta remarque

ror24

J'ai refais la couverture en laissant 140mm de débord de toiture pour pouvoir isoler par l'extérieur. Donc avec 100mm de LDR/LDV en monocouche je devrais être large! Sachant que je suis en région parisienne, les grands froids sont assez rares de nos jours...

Je pense partir sur du bois composite, connaissez vous un bon fournisseur? Car en cherchant sur l'Internet, je trouve souvent beaucoup d'avis négatif avec les matériaux vendus dans les grandes enseignes...

Merci!!
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Membre utile Env. 600 message Dordogne
tetedanslestravaux a écrit:
J'ai refais la couverture en laissant 140mm de débord de toiture pour pouvoir isoler par l'extérieur. Donc avec 100mm de LDR/LDV en monocouche je devrais être large! Sachant que je suis en région parisienne, les grands froids sont assez rares de nos jours...

Je pense partir sur du bois composite, connaissez vous un bon fournisseur? Car en cherchant sur l'Internet, je trouve souvent beaucoup d'avis négatif avec les matériaux vendus dans les grandes enseignes...

Merci!!

140 mm à partir du bardage ou à partir du mur nu ? L'idéal serait d'avoir (mais je ne connais pas les règles en ce domaine) au moins 30 cm de débord PAR RAPPORT  à la surface du bardage, non ?

De plus, le débord de toit n'a, à mon sens rien à voir avec le froid mais est plutôt là pour protéger l'enduit (ou le bardage) de la pluie. Par exemple, sur ma future construction, j'ai prévu des avancées de toitures et des queues de vaches de 400 ou 450 mm car j'aurais sur deux faces des enduits à la chaux. Et si ces enduits sont constamment trempés, ils ne pourront jamais sécher ce qui risque d'entraîner une infiltration et donc de gros problèmes que je n'ai pas envie d'avoir...
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Membre utile Env. 600 message Dordogne
tetedanslestravaux a écrit:*****

quelle drôle d'idée   une raison particulière ? ou simplement pour continuer à sponsoriser les mêmes ?

Je ne comprend pas trop? Je souhaite isoler par l'extérieur pour gagner en confort, et accessoirement corriger les irrégularités de la maçonnerie...  

Je pensais partir sur de la laine de roche, au vu du prix comparé à la LDV mon choix s'était porté sur la laine de verre... Mais je prend note de ta remarque

Juste que Me Elisa (comme à peu près tout les professionnels en tant soit peu "modernes" et qui ne sont pas sponsorisés par Isover)vous explique que la laine de verre (LDV), ben, c'est caca !! Pas trop mal pour le confort d'hiver, certes, mais minable pour le confort d'été (dont il faut aujourd'hui largement plus se préoccuper que de son pendant hivernal because réchauffement climatique). Sans compter que la laine de verre, quoiqu'en dise les fabricants, ça se tasse dans le temps et crée donc de magnifiques ponts thermiques !!
Donc laine de roche, de bois ou ouate seront toujours mieux. Mais je suis conscient que le coût n'est pas le même....
Enfin, 100 mm de LDV, on doit être proche des standards des années 80 ! Alors, à moins que vous ayez en plus une iso intérieure, je pense que vous pouvez toujours faire mieux. Ceci dit, attendez l'avis des pros (si plaquiste heureux est dans le coin...)
Picto recompense Membre utile
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