Fixation lisse haute sur hourdis PVC

Bonjour, Effectivement pas envident dans ce cas, je vous conseille un mix de vos deux solutions, coller la lise clip du haut sur les poutrelles, et par sécurité, et également gagner du temps poser un 2em appuis intermédiaire le plus haut possible.


Vous pourriez éventuellement que coller la lise et attendre que la prise se face, si un plafond était fait après, mais pas d'information sur ce point.

Bonjour

du même avis que plaquisteheureux perso je ne fais pas trop confiance à un collage
seul, appui supplémentaire à environ 10 cm du plafond

Cdt

Merci pour vos réponses!

J'ai aussi du mal à faire confiance au collage mais si c'était la seule solution, je m'y serai plié!

Et oui il y aura un plafond.

S'il y a un plafond le collage suffira, car il maintiendra lui aussi les fourrures des murs

Bonjour.

Je venais pour poser exactement la même question.
Il n'y a aucune solution plus simple ? Comment font les pros dans les maisons à étage ? J'imagine qu'ils sont obligés de faire les murs avant le plafond, au moins au RdC, pour garantir une isolation du sol au plafond.

Pour l'instant j'ai posé ma lisse basse, + 2 appuis intermédiaires ( a 1,20 et 2m40 ). J'utilise de la fibre de bois donc pose des panneaux de bois entre les appuis car embrochage impossible.

Pour la colle vous utilisez quelle style de colle ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Sika 11fc , ou identique , perso je prend du wurts

Vous pensez que ça va maintenir le rail, même si les points de colle sont assez espacé ? Je peux mettre la colle que sur les poutrelles (cf photo)

Bonjour, Ça tiendra, au moins le temps de faire le plafond, et après vous viserez l'armature du plafond sur les fourrures des contre-cloisons

Bonjour,

Le plus évident pour moi c'est d'implanter la lisse haute au niveau de la retombée des rails du fp augmentant ainsi la portée de rails du fp et vous permettant de ligaturer après ces deux armatures convenablement.

Il vous faudrait donc une muraillère pour le fp et un rail juste en dessous pour éviter le flambement du doublage vertical le tout juste en dessous des poutrelles contre la brique.
Vous allez avoir un pont thermique si vous collez la lisse haute sur les poutrelles et pas de possibilité de désolidariser thermiquement les cloisons de la maçonnerie. Je trouve cela dangereux de commencer par les doublages vertiaux sans tenir compte des besoins propres du plénum qui sont ici super déterminants...

Ubari a écrit:

Vous pensez que ça va maintenir le rail, même si les points de colle sont assez espacé ? Je peux mettre la colle que sur les poutrelles (cf photo)

Pourquoi autant ce compliquer la vie, pour ne pas fixer la liste du haut contre les poutrelles, et donc évité ce pont thermique et éventuellement phonique il sufis de se tenir plus bas, et poser un deuxième appui en haut des fourrures, donc aucun contact avec les poutrelles, aucun pont thermique, inutile de se compliquer la vis avec des muraillères ou autres ( je n'ai pas tout compris)

plaquisteheureux a écrit:

Pourquoi autant ce compliquer la vie, pour ne pas fixer la liste du haut contre les poutrelles, et donc évité ce pont thermique et éventuellement phonique il sufis de se tenir plus bas, et poser un deuxième appui en haut des fourrures, donc aucun contact avec les poutrelles, aucun pont thermique, inutile de se compliquer la vis avec des muraillères ou autres ( je n'ai pas tout compris)

La muraillère pour le plénum fait certes doublon avec celle de la cloison verticale mais elle permet de ne pas avoir d'appui supplémentaire pour tenir le doublage vertical. Dans les deux cas il y a un pont thermique par conduction. Dans ma solution le pont thermique est horizontal : si le pont devient vertical la perte sera plus grande car la surface en contact avec le volume chauffé est plus grande que la surface du plénum. Il ne faut pas non plus oublier que l'acier conduit très bien la chaleur.
Et puis c'est aussi la vraie solution structurelle que de ne pas excentrer le plénum en appui sur la cloison qui nécessairement flambera plus avec des fixations en plastique pas prévues pour porter deux armatures.

Ubari a écrit:

Bonjour.

Je venais pour poser exactement la même question.  
Il n'y a aucune solution plus simple ? Comment font les pros dans les maisons à étage ? J'imagine qu'ils sont obligés de faire les murs avant le plafond, au moins au RdC, pour garantir une isolation du sol au plafond.

Pour l'instant j'ai posé ma lisse basse, + 2 appuis intermédiaires ( a 1,20 et 2m40 ). J'utilise de la fibre de bois donc pose des panneaux de bois entre les appuis car embrochage impossible.

Pour la colle vous utilisez quelle style de colle ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Bonjour,
Beaucoup de pros (je ne les mets pas tous dans le même sac!) font les plafonds avant les cloisons et ne montent pas l'isolant jusqu'en haut. Ils fixent la lisse haute sur le placo du plafond (placo) et c'est tout.
Climato, je ne suis pas sûr d'avoir tout compris...

plaquisteheureux si je (on) met un appui intermédiaire le plus haut possible (peut-être même au ras des poutrelles), la lisse est-elle obligatoire?

Je suis content de voir que je ne suis pas le seul à me poser la question par contre

Bonjour,

Je dis la même chose : il faut commencer par faire le plénum puis y fixer les cloisons.
Par contre il faut bien isoler tous les vides. Si ce n'est pas fait alors il y a risque de condensation. La laine a un problème de convection interne donc si des vides sont présents elle perd d'autant plus son pouvoir isolant.

twof a écrit:

Ubari a écrit:

Bonjour.

Je venais pour poser exactement la même question.  
Il n'y a aucune solution plus simple ? Comment font les pros dans les maisons à étage ? J'imagine qu'ils sont obligés de faire les murs avant le plafond, au moins au RdC, pour garantir une isolation du sol au plafond.

Pour l'instant j'ai posé ma lisse basse, + 2 appuis intermédiaires ( a 1,20 et 2m40 ). J'utilise de la fibre de bois donc pose des panneaux de bois entre les appuis car embrochage impossible.

Pour la colle vous utilisez quelle style de colle ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Bonjour,
Beaucoup de pros (je ne les mets pas tous dans le même sac!) font les plafonds avant les cloisons et ne montent pas l'isolant jusqu'en haut. Ils fixent la lisse haute sur le placo du plafond (placo) et c'est tout.
Climato, je ne suis pas sûr d'avoir tout compris...

plaquisteheureux si je (on) met un appui intermédiaire le plus haut possible (peut-être même au ras des poutrelles), la lisse est-elle obligatoire?

Je suis content de voir que je ne suis pas le seul à me poser la question par contre

Citation:

Bonjour,
Beaucoup de pros (je ne les mets pas tous dans le même sac!) font les plafonds avant les cloisons et ne montent pas l'isolant jusqu'en haut. Ils fixent la lisse haute sur le placo du plafond (placo) et c'est tout.
Climato, je ne suis pas sûr d'avoir tout compris...

plaquisteheureux si je (on) met un appui intermédiaire le plus haut possible (peut-être même au ras des poutrelles), la lisse est-elle obligatoire?

Je suis content de voir que je ne suis pas le seul à me poser la question par contre

tu as entièrement raison pour l'histoire de faire les plafonds en 1er, ça a été un des 1ers points que j'ai débattus sur ce forum, et quelquefois sur les chantiers.

 et non la lise haute n'est pas obligatoire, et ce sera très solide vu que les fourrures seront visé avec le ( rail, ou Lise) du plafond 

Bonjour,

J'aimerais rajouter une problématique, comment fixer la membrane FV(vario xtra) sans lisse haute ? 
Si l'on souhaite isoler les murs périphériques en premier, il me parait compliqué de poser cette membrane... 

Bonjour

sans avoir la configuration exacte,
vous devriez peut être pouvoir visser en haut des fourrures une cornière CR2
par exemple, perpendiculairement aux fourrures verticales

Cdt