Quelle est la meilleure saison pour commencer une maison ?

Bonjour, je vois que nous ne sommes pas loin, l'hiver et une bonne saison pour la maçonnerie, moins pour les maçons, comme le dit le dicton, maçonnerie d'hiver, maçonnerie de fer, et les épisodes cévenols seront bientôt fini

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, je vois que nous ne sommes pas loin, l'hiver et une bonne saison pour la maçonnerie, moins pour les maçons, comme le dit le dicton, maçonnerie d'hiver, maçonnerie de fer, et les épisodes cévenols seront bientôt fini

Coulé par -10 degrés votre beton de fer deviendra fer tout court lol

Sinon c'est vrai que le beton fait ça prise tranquillement et sereinement dans des températures de 5 à 15 degrés. L'eau ne s'évapore pas et c'est tout bénéfice pour le beton.

Par contre il faut tout arreter s'il gèle, et ça les maçons ont beaucoup de mal à le respecter.

Chez moi ils voulais commencer les fondations en novembre, j'ai tout fait arrêter et ils ont repris en avril. Je n'avais aucune pression pour les délais. Il gèle trop souvent pour faire du bon boulot. Et puis quand il fait froid vous avez envie de tout bâclé pour rentré au chaud plus vite, et ça c'est humain et vous n'y ferez rien.

Donc commencé au printemps et avoir le hors d'air hors d'eau pour novembre c'est top.

Après dans le sud c'est sûrement moins vrai.

Jai malheureusement pas trop le choix. Le constructeur décide...et là il prévoit de commencer mi decembre...

Bonjour,

comme dit plus haut, il y a du pour et du contre avec les températures basses pour le béton. Il est possible d'ajouter des accélérateurs de prise, de protéger du froid, l'utilisation d'eau chaude etc et il me semble qu'avec ces mesures, on peut couler jusqu'à -5°C.

Pour ce qui est du mortier, vous verrez très vite s'il a pris un coup de gel : il devient friable.

twof a écrit:

Bonjour,

comme dit plus haut, il y a du pour et du contre avec les températures basses pour le béton. Il est possible d'ajouter des accélérateurs de prise, de protéger du froid, l'utilisation d'eau chaude etc et il me semble qu'avec ces mesures, on peut couler jusqu'à -5°C.

Pour ce qui est du mortier, vous verrez très vite s'il a pris un coup de gel : il devient friable.

L'eau chaude surtout pas.
Mais en dessous de -5 il existe plein de solutions.
Le problème de commencer à cette saison c'est que le constructeur va répercuter le coût du suivi et des mesures de protection de la prise.

Climato a écrit:

twof a écrit:

Bonjour,

comme dit plus haut, il y a du pour et du contre avec les températures basses pour le béton. Il est possible d'ajouter des accélérateurs de prise, de protéger du froid, l'utilisation d'eau chaude etc et il me semble qu'avec ces mesures, on peut couler jusqu'à -5°C.

Pour ce qui est du mortier, vous verrez très vite s'il a pris un coup de gel : il devient friable.

L'eau chaude surtout pas.
Mais en dessous de -5 il existe plein de solutions.
Le problème de commencer à cette saison c'est que le constructeur va répercuter le coût du suivi et des mesures de protection de la prise.

 
Et pourquoi surtout pas d'eau chaude?? l'eau chaude évitera au béton de geler ou d'être trop froid.
C'est ce qui m'a toujours été conseillé et c'est même conseillé par certains cimentier.
En cherchant vite fait sur google, quelques exemples :
Holcim : https://www.holcimpartner.ch/fr/betonpraxis/betonnage-sous-des-conditions-meteorologiques-extremes
Isoltop : https://www.isoltop.com/betonnage-par-temps-froid

L'eau chaude gèle plus vite que l'eau froide. C'est de la physique, pas du blabla de cimentiers sans essai ou doc du ciment pour corroborer.

L'eau chaude risque d'ailleurs de modifier la prise du ciment qui est garantie pour un intervalle de température précis. La seule solution connue à ce jour c'est de changer la composition du béton avec des adjuvants spécifiques + fabrication d'une atmosphère contrôlée par soufflage, bâchage, abris divers etc. C'est lourd, mais certaines entreprises savent le faire. 

Bref, ne surtout pas utiliser d'eau chaude par temps de gel. Pour du béton ou n'importe quoi d'autre il n'y a pas de débat.
En revanche, l'eau réchauffée ou abaissée à une température précise c'est possible. Cela dépend de ce qu'on veut comme résultat, holcimpartner en lien donne une réponse intéressante :

Citation:

plus la température est élevée pendant le processus de durcissement, plus l’hydratation du ciment progresse rapidement. Ceci a initialement un effet positif sur le développement de la résistance. Or, les produits d’hydratation se forment et se répartissent de manière plus hétérogène, p. ex. sous forme d’aiguilles d’ettringite plus courtes, et la porosité de la pâte de ciment devient plus grossière. De ce fait, la résistance à la compression à 28 jours ou plus est plus basse que celle d’un béton frais qui durcit à env. 20° C.

Je vois mal le ciment se dire que par temps froid qu'il ne risque pas de se comporter comme par temps chaud...

twof a écrit:

Climato a écrit:

twof a écrit:

Bonjour,

comme dit plus haut, il y a du pour et du contre avec les températures basses pour le béton. Il est possible d'ajouter des accélérateurs de prise, de protéger du froid, l'utilisation d'eau chaude etc et il me semble qu'avec ces mesures, on peut couler jusqu'à -5°C.

Pour ce qui est du mortier, vous verrez très vite s'il a pris un coup de gel : il devient friable.

L'eau chaude surtout pas.
Mais en dessous de -5 il existe plein de solutions.
Le problème de commencer à cette saison c'est que le constructeur va répercuter le coût du suivi et des mesures de protection de la prise.

 
Et pourquoi surtout pas d'eau chaude?? l'eau chaude évitera au béton de geler ou d'être trop froid.
C'est ce qui m'a toujours été conseillé et c'est même conseillé par certains cimentier.
En cherchant vite fait sur google, quelques exemples :
Holcim : https://www.holcimpartner.ch/fr/betonpraxis/betonnage-sous-des-conditions-meteorologiques-extremes
Isoltop : https://www.isoltop.com/betonnage-par-temps-froid

Alors, oui, cela s'appelle l'effet Mpemba, pas de soucis là-dessus, sauf que cet effet est valable pour de l'eau sans impuretés, ce qui est loin d'être le cas dans le béton

Et si justement il y a débat c'est utilisé sur un tas de chantiers, c'est conseillé par des centrales béton/cimentiers, je pense qu'ils savent quand même de quoi ils parlent. C'est un peu facile d'imposer ce que l'on dit par "il n'y a pas de débat"

twof a écrit:

Alors, oui, cela s'appelle l'effet Mpemba, pas de soucis là-dessus, sauf que cet effet est valable pour de l'eau sans impuretés, ce qui est loin d'être le cas dans le béton

Et si justement il y a débat c'est utilisé sur un tas de chantiers, c'est conseillé par des centrales béton/cimentiers, je pense qu'ils savent quand même de quoi ils parlent. C'est un peu facile d'imposer ce que l'on dit par "il n'y a pas de débat"

Si leur ciment le permet explicitement dans la doc et qu'ils ont fait des essais c'est sans risque.
Mais en pratique le camion toupie reste à quai j'ai remarqué...
On ne doit pas parler des mêmes cimentiers.

Quand il gèle, pas de béton. Tous les subterfuges qui sont soit disant là pour couler le béton par -10° ne servent juste qu'as faire tourner le BTP quand il gèle.