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Fondations attenantes et mitoyennes pour extension maison

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Env. 10 message Seine Et Marne
Bonjour à tous

Je (re)lance un sujet plusieurs fois couvert dans le forum mais comme tous les projets sont uniques je me lance quand même

Préambule 
Je suis un bon bricoleur du dimanche mais ne me suis jamais lancé dans la construction à proprement parlé. Petite parenthèse pour dire que je fais (ferai) tout seul pour la 1ère fois. Je m'excuse d'avance pour les conneries que je pourrais dire 

Contexte
J'ai le projet de construire une extension de maison, qui sera à terme une chambre de 20m2 pour ma mère qui prend de l'âge (donc bien habitable). L'idée est qu'elle puisse ne plus monter l'étage avec ses genoux en compote.

Mis en oeuvre
En lisant des sujets ici et là j'ai compris qu'il fallait partir sur un construction 4 murs afin d'éviter les fissures et se placer en porte à faux pour ne pas gêner les fondations actuelles et gérer les limites de propriété. Le sujet couvert par Corben est très ressemblant au mien https://www.forumconstruire.[...]-148929.php

Je vous donne une vue d'ensemble par photo



La partie Nord-Ouest et attenante et sera en porte à faux. La partie Nord-Est également sachant que je suis limite propriété. Le toit sera un toit terrasse que je ferai en poutrelle + ourdis + dalle (le tout 16cm) + acrotères en parpaings (2 rangées de parpaings de 20x50) pour une utilisation semi accessible (je placerai des panneaux solaire et en profiterai pour sécher du linge et poser un transat les beaux jours  )

J'ai déjà fait mes tracages et commencé à creuser (à la main svp) jusqu'au niveau des semelles des fondations existantes



La hauteur entre le haut de la dalle (répérer par rapport à celle de l'intérieur) et la bas de la semelle est d'1m



La semelle n'est pas parfaitment droite mais elle déborde de 10 à 15cm pour 20cm d'épaisseur. Pour info le bien se trouve en Seine et Marne pour la gestion du gel

Voilà ce que j'imaginais faire coté attenant. Coté limite de propriété serait très identique avec un débordement de 15cm max



Voilà la liste des questions que j'ai.
Q1: Est-ce que de manière globale la charge est bien gérée ? Je n'ai volontairement pas mis l'épaisseur pour les treillus, les U de liaisons, les attentes etc ne sachant pas ce qui est le mieux. Pareil pour le nombre de chaque à utiliser par mettre.
Q2: l'épaisseur de la semelle et celle de la dalle sont elles suffisantes ? 25cm de semelles et 15cm pour la dalle
Q3: les fondations existantes sont pas parfaitement droites. Est-ce que je peux les couper de quelques centimètres sur la longueur afin d'aligner et bloquer correctement mon polystyrène. 
Q4: j'ai vu que pour des dalles sur terre plein il n'y avait pas besoin de ceinturer comme pour un vide sanitaire. Je coffrerai avec des planches, placerai mes treillis et U coté porte à faux et coulerai le béton basta. Vous confirmez ? 
Q5: j'ai déjà acheté de la feraille pour les angles en 10x10, ils font 6m de chaque. Est-ce qu'il est possible de les chainer dans la semelle et les couper à hauteur de toit afin d'assurer une meilleur fixation ou bien dois-je seulement les attacher à des attentes sur les angles

Je continuerai mes questions au file de la discussion


Merci d'avance
Messages : Env. 10
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez sur la page devis fondations de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des maçons de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

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Env. 10 message Seine Et Marne
Personne pour un coup de main ? Rolleyes
Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bonjour,

Dans l'idée, vous n'êtes pas obligé de faire un 4eme mur, un cadre peut-etre suffisant.

Ensuite, pourquoi ne pas partir sur un poutrelle hourdis, plus simple à mettre en oeuvre en AC?

Enfin, sur le fond, il faudrait décaler un peu vos nouvelles fondations mitoyennes de l'existant pour éviter interférer sur les semelles existantes (en plus ça vous évitera de scier celles-ci, ce que l'on évite de faire, tant que faire se peut)
Géotechnicien
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Bonjour pierre35000,
Pardon de me greffer sur le sujet mais j'ai un sujet quelque peu similaire (le fameux 4eme mur) et bien qu'ayant parcouru le forum, je n'arrive pas à avoir les idées claires.

Pourriez-vous me dire sur le principe comment envisager le "cadre", alternative à un 4ème mur porteur mitoyen de l'existant?

En vous remerciant,
MH.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Pour avoir votre chainage horizontale en haut, vous pouvez réaliser une poutre retroussées dans la dalle + acrotère le long de l'extension.

On revient à une boite ouverte d'un coté, sous reserve que la partie mitoyenne ne soit pas trop large, sinon on peut rajouter un porteur intermédiaire.
Géotechnicien
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Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Merci beaucoup pierre35000 pour votre retour.
Hélas je suis largué par mon manque d'expérience et mes maigres compétences techniques.

Sans vouloir trop abuser, est-ce que je peux vous demander un exemple de schéma qui me permettrait de comprendre ?

Merci encore pour votre temps,
MH
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
J'ai pas trouvé de post où tu parles de ton extension?
Géotechnicien
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Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Salut Pierre,
Cela remonte à il y a quelques temps, j'avais fait un premier post général (la question 2.5 portait sur ce fameux 4ème mur) :
https://www.forumconstruire.[...]n-salle.php


Si cela peut être utile, j'avais fait un plan de coupe sommaire sur un post plus spécifique au sujet de la fondation :
https://www.forumconstruire.[...]r-dalle.php

Merci d'avance pour ton temps !
MH

brytermad : Désolé, j'espère ne pas avoir trop pollué ton fil de discussion.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Seine Et Marne
Bonjour à vous 2

MetalHurlant, pas de soucis c'est l'intérêt du forum que d'échanger tant qu'on s'y retrouve

pierre35000 désolé de ce retour tardif, je n'avais pas activé les notifications et n'ai donc pas vu votre réponse.

1- Je serais aussi intéressé d'avoir un lien au schéma du cadre pour mieux comprendre sa conception. A ce sujet tous les retours poussent pour un 4eme mur. N'y a t il pas des soucis de fiabilité/fissures ? Doit on au final surdimensionné la dalle de toit (16cm pour moi poutrelle houris et béton) afin d'intégrer le ceinturage
2- qu'entendez-vous par AC? Vous parlez du vide sanitaire ? J'ai choisi le terre plein par simplicité et éviter de creuser trop longtemps à la main
3- pour le côté limite de propriété recommandez-vous des fondations en L ou centré avec porte à faux de 15cm. Si en L dois-je élargir un peu plus la largeur de la semelle comme 55cm de ce côté contre 45cm que je souhaitais faire pour les 4 murs.
4- côté ferraillage :
Niveau des attentes entre la semelle et la dalle je comptais en mettre uniquement sur les 2 côtés en porte à faux tous les 50cm. Suffisant en entraxe ? Dois-je en mettre aussi côté jardin ?
Niveau angle côté maison. Dois-je remonter mon ceinturage à l'angle des fondations jusqu'au toit seulement ou bien également aux angles des murs côté maison (ils seront séparés d'une 50cm au final)

Merci encore à vous
Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Hello, même si les fortes chaleurs de ces derniers jours me tentent à penser différemment, je pense qu'AC signifie auto-construction.

Un dallage sur terre plein, c'est - je pense - quand même beaucoup de travail notamment pour ériger la couche de forme (hérisson, compactage...).

Il y a une fiche AQC intéressante sur le sujet : https://qualiteconstruction.[...]ividuelles/
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
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Env. 10 message Seine Et Marne
La maison actuelle ne possède pas de VS donc j'ai envie de dire que le terrain est approprié pour du terre-plein.
Merci en tout cas du lien pour les contrôles.
Messages : Env. 10
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