Quantité chauffe-eau suffisante avec PAC

Bonjour,

Je ne sais pas trop pour le fonctionnement d'une PAC.

Mais si ça peut aider à comparer, notre constructeur avait prévu un ballon thermodynamique de 200L (une salle d'eau avec douche à l'italienne + une salle de bain avec baignoire), pour 4 personnes;

Lors de l'étude, ils se sont rendu compte que le dimensionnement n'était pas bon, ils nous ont donc fait un avenant (à 0€) pour remplacer le ballon de 200L par un 250L.

Bonjour,
Merci de de votre réponse. Et avec 250l la quantité d'eau chaude est-elle suffisante?

Aucune idée, nous ne sommes pas encore dans la maison

Mais j'ai déjà eu du 250L, ça l'a toujours fait (genre jamais le dernier qui se retrouve avec de l'eau froide).

J'ai toujours entendu que pour 4, c'est 200/250, pour 5 c'est 250/300. Et qu'après, c'est selon les habitudes de consommation de chacun.

ça semble se confirmer ici :
https://www.atlantic.fr/Chauffer-l-eau/Chauffe-eau/Guide-cha[...]personnes-dans-le-foyer

Donc 180L, ça semble être plutôt adapté à 3 personnes. Mais peut être que le fonctionnement avec une PAC est différent et que c'est suffisant.

Shado a écrit:

ça semble se confirmer ici :
https://www.atlantic.fr/Chauffer-l-eau/Chauffe-eau/Guide-cha[...]personnes-dans-le-foyer

Donc 180L, ça semble être plutôt adapté à 3 personnes. Mais peut être que le fonctionnement avec une PAC est différent et que c'est suffisant.

C'est sûr que si tu prends les conseils d'un vendeur de chauffes-eau...

Les gros chauffes-eaux étaient valables du temps où les tarifs d'électricité de nuit étaient vraiment valable, pour absorber les surproductions nocturnes des centrales atomiques.
Ce n'est plus le cas, on peut chauffer au même prix à toute heure, voire moins cher le jour si on auto-consomme sa production PV.

Je trouve que vous prévoyez des chauffes-eau très gros, plus chers, et qui vont occasionner plus de pertes sur l'année, pour vous prémunir de quelques manques très occasionnels.

On a besoin d'un gros ballon avec un CESI, pour stocker la chaleur thermique solaire sur un ou deux jours, ou éventuellement avec un bouilleur à bois ou à granulés, pour l'intersaison où l'on ne fera pas de feu tous les jours.

Rappel : la plus grosse économie avec votre chauffe-eau sera de le sur-isoler.

J'ai eu le problème d'une soeur qui aimait passer du temps sous la douche, ça doit expliquer que je suive les recommandations

Vu l'annonce d'hier soir, c'est peut être pas mal pour stocker les futurs surproduction nocturnes

(Je déconne hein! Vaut mieux écouter les conseils juste au dessus, perso j'y connais rien)

Bonjour,

Shado a écrit:

Aucune idée, nous ne sommes pas encore dans la maison

Mais j'ai déjà eu du 250L, ça l'a toujours fait (genre jamais le dernier qui se retrouve avec de l'eau froide).

J'ai toujours entendu que pour 4, c'est 200/250, pour 5 c'est 250/300. Et qu'après, c'est selon les habitudes de consommation de chacun.

ça semble se confirmer ici :
https://www.atlantic.fr/Chauffer-l-eau/Chauffe-eau/Guide-cha[...]personnes-dans-le-foyer

Donc 180L, ça semble être plutôt adapté à 3 personnes. Mais peut être que le fonctionnement avec une PAC est différent et que c'est suffisant.

Oui, mais l'ECS avec PAC ne fonctionne pas comme les bons vieux cumulus électrique qui chauffaient en heures creuses.
Avec une PAC si elle est bien programmée, vous aurez de l'eau chaude à toute heure. Dès que la réserve baisse, la Pac peut produire à tout moment voire même vous disposerez probablement d'une fonction Boost pour accélérer le process.
Ceci dit l'ECS sur la PAC n'est peut-être pas la meilleure des choses, voyez si un ballon thermodynamique ne serait pas mieux. Le surcoût du prix de la PAC pour avoir l'ECS doit valoir le prix d"un ballon thermodynamique et je me demande si le ballon thermo n'est pas plus efficace que la PAC. Renseignez vous bien la-dessus.
Le COP de la PAC en ECS est d'à peine 2 alors que pour le chauffage ça monte au dessus de 3 en général.
En plus comme dit Manu-d.en-haut on passe quasiment plus d'énergie à maintenir chaude l'eau qui se refroidit plutôt que chauffer ce que l'on consomme. Alors autant bien isoler le ballon, et surtout qu'il ne soit pas surdimensionné.

sitro Bonjour et oui, c'est ce que je précisais, que je ne connaissais pas le fonctionnement avec une PAC.

Pour ma part, j'ai un ballon thermodynamique de prévu, et le constructeur a ajusté suite à l'étude pour un 250L (il avait prévu un 200).

Je ne sais pas s'il est obligé de suivre l'étude, mais je dirais que oui s'il l'a changé à ses frais. Et donc pour 4, avec une douche italienne + une baignoire, c'est 250L que l'étude à indiqué.

Par contre sur-isolé comme l'a recommandé Manu-d.en-haut semble être une bonne idée. A tout hasard, personne n'aurait un tuto sous la main ? ça risque de m'intéresser dans quelques mois

Tu prends des chutes d'isolant, des couvertures, des chiffons, des cartons... tu les mets autour et dessus de ton chauffe-eau, avec du fil de fer autour pour tenir tout ce bordel, et tu remets une nappe en toile cirée d'Emmaüs beau propre dessus pour que ce soit présentable et que ça ne prenne pas trop la poussière.

Ou un "coffre" en mélaminé ou en bois autour.

Ou toutes autres sujétions selon ce qu'on a sous la main et son imagination.

Et en plus, avec un CET ou une PAC pour chauffer l'eau, il faut privilégier les heures les plus chaudes de la journée pour produire, ça sera plus économique avec un meilleur COP.

Yes, ça j'avais bien noté de faire tourner en journée (surtout que prise et sortie d'air extérieur dans mon cas).

Ok, bah je vais voir ça avec mon beau père, qui est bien plus bricoleur que moi. Merci pour l'astuce

Bonjour,

Depuis plus d'un an j'ai une Pac avec pour l'ecs un ballon échangeur de 140 litres extérieur que j'ai sur isolé avec de la récup.
Il est chauffé entre 14h et 15h, (aux heures les plus chaudes)
Sur un an j'ai un scop pour l'ecs de 3.04
Nous sommes 4 jamais de manque d'eau.
Après, suivant ses usages, certains crament sans difficulté 400 Litres d'eau chaude tous les jours...

Shado a écrit:

sitro Bonjour et oui, c'est ce que je précisais, que je ne connaissais pas le fonctionnement avec une PAC.

Pour ma part, j'ai un ballon thermodynamique de prévu, et le constructeur a ajusté suite à l'étude pour un 250L (il avait prévu un 200).

Je ne sais pas s'il est obligé de suivre l'étude, mais je dirais que oui s'il l'a changé à ses frais. Et donc pour 4, avec une douche italienne + une baignoire, c'est 250L que l'étude à indiqué.

Par contre sur-isolé comme l'a recommandé Manu-d.en-haut semble être une bonne idée. A tout hasard, personne n'aurait un tuto sous la main ? ça risque de m'intéresser dans quelques mois

L'étude et n'est pas un dimensionnement techniques mais une vérification réglementaire.

180 litres c'est parfaitement adapté et cela vous fera faire des économies.

Bonjour à tous,
Merci à tous pour vos nombreuses réponses qui m'ont éclairer sur le sujet. Pour ma part la pac associée au ballon d'écus sera dans ma garage qui lui ne sera pas isolé tout de suite, j'ai donc pris note pour isolé mon ballon.