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Arrivée de courant générale de la maison. Résolu

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Env. 200 message Aisne
Bonsoir,

J'aimerais avoir quelques informations complémentaire à l'électricité, adorant comprendre sont fonctionnement.
Tous d'abord je tenais à remercier les personnes qui prenne le temps de me répondre à chaque post, et à @Carminas pour les réponse en message privé.

Je me questionne sur plusieurs points :

- Il est dit que pour réalisé un second tableau, nous devons nous repiqué sur le 1er avec un disjoncteur divisionnaire pour protéger le second tableau, sauf qu'imaginons que je décide de me repiqué directement sur l'alimentation EDF arrivant au 1er tableau disons qu'elle est en 16MM2, je tire mon câble en 16MM2 également pour respecter la section de l'arrivée générale (je branche la terre sur le 1er tableau), et l'amène directement sur un interrupteur différentiel 63A, sachant que le disjoncteur d'abonnée ne dépasse pas les 60A dans un logement mon 1er tableau serais protéger par sont différentiel 63A en 16MM2, et mon second aussi par du 16MM2 avec un 63A, partant de ce principe je pourrais donc réalise cela sans passée par une protection puisque la section serais la même qu'à l'arrivé et que l'interrupteur différentiel supérieur à la limite d'A du disjoncteur d'abonnée, vous me confirmer que ma théorie est bonne ?

- Imaginons, je suis locataire le bailleur à passée du 10MM2 supportant donc imaginons 40A maximum, malgré cela vu ma consommation le disjoncteur d'abonnée disjoncte pour puissance dépassée, j'appel EDF il m'augmente mon abonnement à 45 voir 60A, le 10MM2 ne pourrais en supporté que 40A comment pourrais je faire ? également ci l'interrupteur différentiel serais un 40A, il ne supporterais donc pas 45 ou 60A il faudrait donc aussi le remplacé par un 63A. comment cela ce passe au niveaux du propriétaire, qui doit donc prendre en compte le fait du danger, puisque le câble d'arrivé pourrais s'échauffer et crée un incendie, et sont interrupteur différentiel pourrais lui aussi s'endommager.

- Lorsque que les installateur du compteur Linky le pose, il augmente au maximum l'intensité en Ampère du disjoncteur d'abonnée prenons exemple par 60A, il est dit que l'interrupteur différentiel devrais supporté plus que l'intensité du disjoncteur d'abonnée, donc la 63A imaginons que la maison est la encore équipé d'un 40A, il parais que le compteur coupe à la puissance souscrite, imaginons que le contrat prévoit 30A, malgré que le disjoncteur d'abonnée soit à 60A, le compteur Linky sauterais lui à 30A il n'y à donc pas dans l'immédiat l'intérêt de remplacer l'interrupteur différentiel, du moment ou le Linky ne dépasse pas 40A maximum avant de couper, vous me confirmer ?

- Autre et dernière question, imaginons que l'on rajouterais un petit tableau électrique pour quelques points lumineux, prises de courants peut ton tiré de l'alimentation général par exemple du 2.5mm2 (20A) , puis le raccordé au nouveaux tableau directement sur un disjoncteur différentiel de 20A maximum qui du coup assurerais la protection du second tableau et de la ligne ?

Je vous remercie infiniment d'avance pour vos réponses.

Bonne soirée
Messages : Env. 200
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message
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

1/ Ce n'est pas ce qu'impose la norme, mais cela reste sécurisé

2/ C'est que l'installation est dangereuse et en cas de sinistre la responsabilité du bailleur pourrait être engagée

3/ Oui, même si sans doute économiquement moins rentable (mais cela ne doit pas se jouer à grand chose)
De plus vous perdez une coupure générale du petit tableau.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Aisne
Bonsoir Carminas,
Carminas a écrit:Bonjour

1/ Ce n'est pas ce qu'impose la norme, mais cela reste sécurisé

2/ C'est que l'installation est dangereuse et en cas de sinistre la responsabilité du bailleur pourrait être engagée

3/ Oui, même si sans doute économiquement moins rentable (mais cela ne doit pas se jouer à grand chose)
De plus vous perdez une coupure générale du petit tableau.

En effet cela couterais plus chère l'achat d'un disjoncteur différentiel qu'un disjoncteur divisionnaire 20A maximum mis sur le tableau principale, mais si cela vient d'une armoire de distribution, ou il n'y à pas de disjoncteur cette solution et donc envisageable pour éviter de mettre en tête de ligne du dit tableau un disjoncteur protégeant la ligne, et ensuite un différentiel (qui par l'occasion ne pourra donc être coupé que par le disjoncteur d'abonnée) malgré tous.
Concernant la (2) , peut ton demander au bailleur de faire quelque chose ?
Concernant le Linky, validé vous ma "théorie" ?
Egalement, si l'arrivé de courant est en 10mm2, je peut très bien tirée du 16mm2 (directement sur l'arrivé principal) pour alimenté le second tableau protéger par un interrupteur différentiel 63A, mes cela n'aura aucun intérêt de mettre du 16mm2 vu que l'arrivé sera en 10mm2, (sauf si longue distance pour éviter les pertes), mes imaginons qu'on n'arrive pas à distingué exactement la section de l'arrivé principal, cela est possible afin de ne pas mettre une section inférieur à celle d'arrivé pour ne pas avoir de risque de surcharge ?

Pouvez-vous également me rappeler le maximum d'Ampère et de watt que les sections de 4,10 et 16 mm2 supporte, sachant que je connais :  1.5mm2 = 16A maximum / 2.5mm2 = 20A maximum / 6mm2 = 32A maximum.

Merci de vos réponses.
Messages : Env. 200
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Pour le 20A, ce n'est pas une bonne idée.
Même si d'un point de vue de la protection contre les surcharges c'est équivalent (l'intensité étant la même en tout point d'un circuit).
Il faut pouvoir couper un circuit à son origine.
Mettez un disjoncteur 20A dans votre armoire de distribution

Pour le bailleur difficile.
Le 10² accepte quand même une intensité importante et c'est peu probable que cela occasionne un accident.
Donc peu probable qu'il accepte, mais vous pouvez toujours en faire la demande en lui disant que cela ne respecte pas la norme si le DB n'est pas un 15/45A ou un 10/30A.

Avec un Linky, l'occupant du logement peut à tout moment demander une augmentation à distance et celle-ci se fait à distance.
Il ne doit pas avoir à se poser la question si son installation intérieure est prévue pour l'encaisser.
Cela doit être le cas à la base.
C'est pourquoi on dimensionne pour le calibre maxi du disjoncteur de branchement.
Mais néanmoins effectivement, tant que vous être sur un abonnement 6kVA, il n'y a pas de risque.

Pour les sections et protections, voici ce que dit la norme pour la protection d'un circuit d'habitation :
- 1,5² : 16A maxi
- 2,5² : 20A maxi
- 4² : 25A maxi
- 6² : 32A maxi
pour les sections supérieures se reporter aux règles générales de la NF C15-100
Donc là cela se complique, il faut aller dans le chapitre 5-52 de la NF C15-100 sur les règles pour les canalisation, où on voit que cela dépend de pas mal de paramètre.

Prenons 3 exemples (sans tenir compte de la chute de tension lié à l'enventuelle longueur de la liaison)

1/ 3 conducteurs H07V-R sous gaine ICTA encastrée dans une paroi :
Du 10² permet 50A et du 16² 68A

2/ 1 câble R2V 3 conducteurs apparent sur un mur :
Du 10² permet 70A et du 16² 94A

3/ 1 câble R2V 3 conducteurs enterré :
Du 10² permet 70A et du 16² 90A


Enfin pour les sections entre le disjoncteur de branchement et le tableau principal (en mono) :
- DB 10/30A : 10² pour 33m maxi
- DB 15/45A : 10² pour 22m maxi
- DB 30/60A ou 60A fixe : 16² pour 27m maxi
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Aisne
Bonjour,

Merci pour ces réponses.
et si il y'a plus de 27m entre le DB et le tableau principal de la maison, que faire ? il faudrait le tiré en 25mm2 ou 50mm2 ? (voit ton cela sur des installation électrique ?) maintenant qu'on y pense à mon ancien logement ou je vous avez déjà joint des images il y'a un petit moment, il y avez une très longue distance entre le DB et le 1er tableau, et il me semble que les fils d'arrivé été plutôt gris que couleur cuivre.
Messages : Env. 200
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Il faut alors augmenter la section.
La norme donne un tableau des sections à adopter en fonction des longueurs.

Elisa en a fait une récap en tête de ce forum :
https://www.forumconstruire.[...]-174553.php
Carminas
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Env. 200 message Aisne
Merci pour ces précision.
Messages : Env. 200
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En cache depuis le mardi 16 avril 2024 à 13h08
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