Isolation d'un cave entre les solives

Bonjour

si la cave n'est pas chauffée normalement il faudrait un pare vapeur coté chaud,
pas toujours évident à mettre en oeuvre .

Sinon laine de roche oui ça peut le faire , maintenant l'idéal serait d'avoir
une couche entre solives et une souche sous solives pour palier la discontinuité
de la couche entre solives.

Cdt

Bonjour,

Je pensais prendre de la laine de roche avec pare vapeur intégré côté parquet.

Je renonce à croisé pour garder une vue sur les solives (anciens champignon, xylophages... même si je traiterai en préventif)
Et pour des raisons de hauteur sous plafond.

Quand vous dites "ça peut le faire " est-ce que ça veut dire que vous pensez qu'il y a mieux que la laine de roche pour cette destination ?

Bien cordialement,

Bonjour

la laine de roche 'marche' bien car un peu souple elle va mieux 'épouser'
les faces des solives qui ne sont pas toujours très rectilignes

Il est plus difficile d'avoir un bon calfeutrement avec des panneaux très
rigides genre polystyrène extrudé ou polyuréthane.

Cdt

Bonjour,

J'avais effectivement exclu l'extrudé pour des raisons de découpe, les solives ne sont pas rectilignes.

Compte tenu de la destination du local, salle de sport avec une douche et plus tard sans doute un sauna...
Et en me renseignant un peu, j'ai vu des panneaux chanvre lin coton (biofib), qui ont l'avantage d'être plus sains, imputrescible et de mieux gérer l'hygrométrie pour un coût de 30% supérieur aux panneaux laine de roche+pare vapeur..

Le pare vapeur n'est pas intégré mais est-ce nécessaire pour ces panneaux?

Que pensez vous de cette solution?

Bien cordialement,

Bonsoir,

Je fais remonter le sujet

Bien cordialement,

Bonjour

<Le pare vapeur n'est pas intégré mais est-ce nécessaire pour ces panneaux?>

à mon avis oui , voir le cahier CSTB 3728 paragraphe 3.2

<Compte tenu de la destination du local, salle de sport avec une douche et plus tard sans doute un sauna... >

Il faudra alors bien étudier la ventilation ce sera primordial.

Cdt

Bonsoir,

Concernant la ventilation j'ai 2 entrée d'air pvc de 50mm et pour la sortie j'ai une sortie de vmc avec évacuation toiture sans bouche pour maximiser l'évacuation et je vais faire percer une sortie 100mm avec extracteur hygro et commande interrupteur au dessus de la douche...

Mais au niveau de l'isolant, y a t'il un intérêt à prendre cet isolant "chanvre, lin, coton BIOFIB'TRIO" par rapport à de la laine de roche en terme de qualité de l'air et de gestion de l'hygrométrie et propriétés imputrecibles?

Bien cordialement,

Bonjour

voila ce que j'ai trouvé :

https://www.rockwool.com/fr/conseils-et-formations/pourquoi-[...]e/comportement-a-l-eau/

Cdt

Bonjour,
Je me permets de relancer le sujet car je vais attaquer l'isolation.
J'ai fait percer des arrivées en façade pour maximiser la ventilation et 2 extracteurs d'air, un pour la pièce et un pour le hérisson ventilé...

Je pensais acheter des panneaux de 100mm de laine de roche avec pare vapeur intégré.
Compte tenu de l'usage cave ventilée peu humide, le kraft est il suffisant ?
En sachant qu'il n'y en aura qu'entre solives...

À bientôt,

Bonjour,

Salle de sport + douche + sauna, en sous-sol, et tu dis "peu humide" ?

Non, c'est "très humide".

Le kraft n'est pas considéré comme pare-vapeur. Il faut un vrai pare-vapeur continu rapporté en sous face, et une bonne ventilation, permanente d'une part, et possible de mettre en "puissant" lors des activités humides.

Bonjour,

Salle de sport, douche sauna c'est que pour moi et ma compagne...

Il y a un tapis de course, un rameur, un elliptique...

Le sauna reste un projet mais c'est de la chaleur sèche, la douche ne fonctionnera qu'avec le sauna et à l'eau froide...
Ils seront dans un angle et il y a un emplacement pour un extracteur de 160 au dessus.

J'ai mis aujourd'hui 2 gros extracteurs de 140 qui tourne en continu...

Il faudra donc que je mette un peu de pare vapeur entre chaque solive ?

Parce que je souhaite garder un visuel sur les solives, il y a eu un champignon par le passé et les enfermer dans u' film ne me rassure pas trop...

Bonjour

les transfert hygro thermique se faisant toujours du chaud vers le froid il faudrait connaitre les températures du rez de chaussée et les températures coté cave aménagée.

Il faut aussi savoir si ces températures seront sensiblement les mêmes toute
l'année ou si par exemple la cave ne sera pas chauffée (pas utilisée) pendant
2 mois l'hiver.

Cdt

Bonjour,

Rdc entre 16 la nuit l'hiver et 19 le jour et 25 max en plein été limite canicule.

Cave, non chauffée mais utilisée quand même en salle de sport...
Entre 10 degrés l'hiver (avant isolation plafond) et 20 degrés l'été.

Pour le pare vapeur faut il le coller au parquet au dessus ou laisser une lame d'air ?

Pour l'isolant je pensais mettre 15cm de rockwool mb rock.

À bientôt,

Bonjour

si on se réfère à ce document :

https://www.bricoleurdudimanche.com/fiches-bricolage/bati-et[...]uet-sur-lambourdes.html

étape 2 il laisse une lame d'air

sinon on peut aussi se référer aux DTU parquet ( il en existe plusieurs )
suivant le type de parquet

Sur le net tapez : DTU parquet

Nota : le revêtement kraft n'est plus reconnu comme véritable pare vapeur.

Cdt

Bonjour, 

J'ai attaqué les travaux, traitement par badigeon et injection de xylophene et j'ai commencé à isoler entre les ipn pour l'instant (ils remplacent des solives endommagée par le coniophore des caves).

J'ai placé le frein vapeur intello entre le parquet et l'isolant, scotché aux ipn et du biofibtrio en dessous (lin/coton/chanvre) avec lame d'air au niveau du parquet. 

Je vais attaquer l'isolation entre solives mais un doute m'assaille...
Je risque d'emprisonner la vapeur entre le parquet et le haut des solives et le frein vapeur ?
Ça va certe protéger mon isolant mais risque d'entraîner des conditions propice au développement des champignons ?

Pour rappel, pour "garder un visuel au niveau des poutres (essentiellement pour surveiller la récidive de champignons) je vais couper des bandes de frein vapeur et d'isolant insérées entre chaque solive.

N'aurais je pas intérêt à ne pas jointer les bords du frein vapeur de sorte que l'isolant soit protégé mais que la vapeur s'evacue le long de la poutre vers la cave ?

Bien cordialement, 

Bonjour,

Je suis dans quasiment la même situation, réfection d'un plancher sur cave (légèrement humide) avec isolant entre solives de 200mm. J'ai pris contact avec un conseiller d'un grand fabricant d'isolant qui m'a préconisé :
- Bonne ventilation de cave
- Panneaux de laine de roche (pas sensible à l'humidité) de 160mm entre solives
- Pas de pare-vapeur ou de kraft car la chaleur composée d'humidité monte et ne descend pas
- Laisser une lame d'air de 40mm (200 de solive moins 160 d'isolant dans mon cas) entre le plancher et l'isolant, donc isolant au ras du bas des solives

Par rapport à ce que j'ai lire précédemment, je reste dubitatif. Le conseiller est-il dans le raisonnable ou pas ...???

Bonjour

< Pas de pare-vapeur ou de kraft car la chaleur composée d'humidité monte et ne descend pas >

les transferts hygro thermique se font du chaud vers le froid.

Cdt

Bonjour,
Merci pour cette confirmation.
Finalement, et pour bien comprendre la mise en oeuvre, le kraft n'étant pas considéré comme pare-vapeur, la pose d'un pare-vapeur doit-elle se faire directement en sous-face de plancher sur le dessus des solives, sans lame entre chacun de ces éléments ?

Bonjour,

Personnellement j'ai appelé "matériux naturels" qui vent le biofib qui m'a renvoyé vers Proclima qui le conseil le frein vapeur entre chaque solive mais en sous face du parquet sans lame d'air...

C'est ce que j'ai fait...

Bonjour,
Merci pour les précisions, mais y a t'il une contre-indication à étendre le pare-vapeur sur toute la surface (simplicité de mise en oeuvre) par dessus les solives et donc directement sous le plancher, plutôt que seulement entre les solives ?

Bonjour

PV entre solives c'est lorsque le plancher est en place et qu'on ne veut
pas y toucher.

Cdt

Bonjour,
OK je comprends mieux. Donc, de mon côté, le plancher n'étant pas en place, le PV sera étendu sur toute la surface et le plancher cloué par-dessus. Les panneaux d'isolant "nu" placés entre solives au contact du pare-vapeur.
Merci pour vos conseils et précisions.

Bonjour,
Oui idéalement on le pose en une fois au dessus, j'aurais nécessairement des fuites en le posant entre solive ou au niveau des murs et je me demande si c'était finalement une bonne idée de mettre un frein vapeur...

Mais c'est un parquet de 1900 donc je ne me voyais pas faire toute la dépose pour ça...

Bonjour,
Effectivement pas le choix de faire autrement avec le parquet en place.
Quant à la nécessité de mettre un PV ou pas, et n'étant pas expert en la matière, pour ma part je me fie aux bons conseils et arguments des personnes expérimentées du forum.

PXE a écrit:

Bonjour,

Je suis dans quasiment la même situation, réfection d'un plancher sur cave (légèrement humide) avec isolant entre solives de 200mm. J'ai pris contact avec un conseiller d'un grand fabricant d'isolant qui m'a préconisé :
- Bonne ventilation de cave
- Panneaux de laine de roche (pas sensible à l'humidité) de 160mm entre solives
- Pas de pare-vapeur ou de kraft car la chaleur composée d'humidité monte et ne descend pas
- Laisser une lame d'air de 40mm (200 de solive moins 160 d'isolant dans mon cas) entre le plancher et l'isolant, donc isolant au ras du bas des solives

Par rapport à ce que j'ai lire précédemment, je reste dubitatif. Le conseiller est-il dans le raisonnable ou pas ...???

Très bon conseiller. 
-La ventilation est obligatoire pour ta cave, pour toute pièce mais encore plus pour la cave.
-Perso je mets toujours du 200mm mais c'est un choix.
-Le pare vapeur c'est optionnel sur la laine de roche, elle est hydrophile. Mais je préfère en avoir un, le kraft suffit. Si tu as un PV, il doit être mis côté plafond chaud (intérieur).
-Il faut une lame d'air maxi 40mm, sinon l'air circule trop vite. 

Tu peux suivre toutes ses recommandations à la lettre.
Je recommande également de faire un drain tout autour de la cave (et de la maison tant qu'à faire ?). Mais ça dépend d'où vient l'humidité.