Maison 70', ITI ou ITE ?
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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
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Membre ultra utile 0 Membre ultra utileMerci de vos réponses, ce forum est super 
@Elisa : Oui ce sont bien les triple fenêtre, mais je ne pense pas qu'elles soient d'origine, elles sont en PVC et double vitrage. Petite photo (avec un chat en prime
)
Elles ne sont pas tout à fait au nord mais en partie quand même, d'après la boussole du téléphone, c'est du nord ouest (gauche du mur hors fenêtre = ouest et droite du mur hors fenêtre = nord).
Il est clair qu'on devra les changer aussi par la suite car cela fait partie des recommandations dans le rapport DPE. Peut-être que ça serait plus sympa de passer en double fenêtre plus larges au lieu de ça même mais on arrive sur des budgets tout de suite plus importants (et remplacer en triple risque d'être du sur mesure en même temps ...). Ca risque aussi de nécessiter une ventilation dessus et tout ça, bref ...
Voir le rapport :
On y voit aussi le conseil d'isolation intérieur, qui indique d'ailleurs les conditions de crédit d'impôt.
J'ai aussi le détail des déperditions (sachant qu'une des fenêtres en bas, toilettes, est en simple vitrage)
On voit tout de même que la déperdition par les murs est énormes pour un seul mur sans ITI mais effectivement les menuiseries ne sont pas en reste.
Au dessus, on a des combles aménagés, qui sont à priori bien isolés de l'extérieur (cf schéma), probablement pas autant pour la dalle entre ces combles et cette chambre j'imagine (mais les autres chambres sont dans le même cas de figure et il n'y fait pas aussi froid).
Pour les conditions ITE, je parlais de conditions pour avoir les aides (un peu comme là ITI où ils disent qu'il faut au moins du 3,7 m²K/W pour éligibilité au crédit d'impôts).
Je n'ai pas de plan pour le moment hélas, on va essayer de demander aux anciens proprios si ils ont ça.
@lucienpel : Ok ça marche, les chambres sont cubiques ou rectangulaires, pas de mansarde, pas de chauffage à déplacer (unité de pompe à chaleur sur le mur cloison entre 2 pièces), pas de fenêtre spécifique, juste les trucs électriques et l'armoire encastrée.
D'accord pour les ITE partielles, c'est vrai que ce n'est pas très judicieux du coup car ça alourdirait pas mal la facture de ce fait.
@Elisa : Oui ce sont bien les triple fenêtre, mais je ne pense pas qu'elles soient d'origine, elles sont en PVC et double vitrage. Petite photo (avec un chat en prime
)
Elles ne sont pas tout à fait au nord mais en partie quand même, d'après la boussole du téléphone, c'est du nord ouest (gauche du mur hors fenêtre = ouest et droite du mur hors fenêtre = nord).
Il est clair qu'on devra les changer aussi par la suite car cela fait partie des recommandations dans le rapport DPE. Peut-être que ça serait plus sympa de passer en double fenêtre plus larges au lieu de ça même mais on arrive sur des budgets tout de suite plus importants (et remplacer en triple risque d'être du sur mesure en même temps ...). Ca risque aussi de nécessiter une ventilation dessus et tout ça, bref ...
Voir le rapport :
On y voit aussi le conseil d'isolation intérieur, qui indique d'ailleurs les conditions de crédit d'impôt.
J'ai aussi le détail des déperditions (sachant qu'une des fenêtres en bas, toilettes, est en simple vitrage)
On voit tout de même que la déperdition par les murs est énormes pour un seul mur sans ITI mais effectivement les menuiseries ne sont pas en reste.
Au dessus, on a des combles aménagés, qui sont à priori bien isolés de l'extérieur (cf schéma), probablement pas autant pour la dalle entre ces combles et cette chambre j'imagine (mais les autres chambres sont dans le même cas de figure et il n'y fait pas aussi froid).
Pour les conditions ITE, je parlais de conditions pour avoir les aides (un peu comme là ITI où ils disent qu'il faut au moins du 3,7 m²K/W pour éligibilité au crédit d'impôts).
Je n'ai pas de plan pour le moment hélas, on va essayer de demander aux anciens proprios si ils ont ça.
@lucienpel : Ok ça marche, les chambres sont cubiques ou rectangulaires, pas de mansarde, pas de chauffage à déplacer (unité de pompe à chaleur sur le mur cloison entre 2 pièces), pas de fenêtre spécifique, juste les trucs électriques et l'armoire encastrée.
D'accord pour les ITE partielles, c'est vrai que ce n'est pas très judicieux du coup car ça alourdirait pas mal la facture de ce fait.
0 Je me permets un up pour avoir d'autres retours au vu des éléments nouveaux
0 0 Membre ultra utile 0 0 Membre utile 0 Membre super utileD'accord, je comprends mieux pour les fenêtres d'abord.
Le but à la base était de pouvoir faire l'isolation assez vite pour l'hiver (surtout janvier/février) car niveau budget ça passait plus facilement ça tout seul. Mais du coup, il semblerait que ce soit mieux de serrer les dents pour cet hiver et prendre le temps pour changer les fenêtres, puis l'isolation pour un meilleur résultat sur le long terme.
Avec une maison des années 70' en brique, faut-il prévoir des aérations quand même sur les fenêtres en les changeant ? Il me semblait que non car la brique "respire" et il y a effectivement des trous en ce sens sur la façade mais sait-on jamais ?
Par contre, la question se poserait en cas de futur ITE j'imagine ?
En tous cas clair que pour les fenêtres, il faut super bien choisir l'artisan parce que sinon, aïe aïe les dégâts. A priori les doubles vitrages en PVC ou en bois avec gaz isolant à l'intérieur sont un bon plan.
Pour les ouvertures de fenêtres, ce n'est pas bien grave, une ouverture à 90° c'est déjà très bien, d'autant plus que l'une des ouvrantes se situe au milieu et peut donc toujours s'ouvrir à 180°.
Il y a une partie que je n'ai pas compris Sebastien, pourrais-tu expliquer :
Merci Gilles pour ce retour ITE. Nous avons 115 m² donc à priori il faudrait compter facilement 40 000 ou 50 000€, c'est effectivement un budget colossal (plus du double de l'apport de la maison ha ha). C'est pour ça que je demandais pour les aides : selon budget et aides ou pas, il est possible que nous ne le fassions jamais en réalité. Il ne faut pas se voiler la face, pour le moment nous avons juste énormément de projets envisagés et très peu verront le jour au final
Oui clair pour l'ITI, elle a déjà été faite quasiment partout dans la maison de toute façon, ça se voit (seulement sur les murs côté extérieur bien entendu) donc c'est déjà bien avancé, nous n'avons plus qu'une pièce pour cela (pour les fenêtres, c'est une autre histoire).
Je confirme pour l'électricité, les vieilles prises et très peu nombreuses, ça craint. Heureusement dans cette même pièce, les anciens proprios avaient prévu une prise pour un chauffage électrique.
Grâce à l'aide de mon bricolo de père, j'ai désormais 2 prises électriques potables plus loin sur le mur (là où j'en avais besoin pour le PC).
Concrètement, comment tu refais l'électricité en même temps que l'ITI du coup ? En faisant intervenir 2 sociétés différentes ?
Le but à la base était de pouvoir faire l'isolation assez vite pour l'hiver (surtout janvier/février) car niveau budget ça passait plus facilement ça tout seul. Mais du coup, il semblerait que ce soit mieux de serrer les dents pour cet hiver et prendre le temps pour changer les fenêtres, puis l'isolation pour un meilleur résultat sur le long terme.
Avec une maison des années 70' en brique, faut-il prévoir des aérations quand même sur les fenêtres en les changeant ? Il me semblait que non car la brique "respire" et il y a effectivement des trous en ce sens sur la façade mais sait-on jamais ?
Par contre, la question se poserait en cas de futur ITE j'imagine ?
En tous cas clair que pour les fenêtres, il faut super bien choisir l'artisan parce que sinon, aïe aïe les dégâts. A priori les doubles vitrages en PVC ou en bois avec gaz isolant à l'intérieur sont un bon plan.
Pour les ouvertures de fenêtres, ce n'est pas bien grave, une ouverture à 90° c'est déjà très bien, d'autant plus que l'une des ouvrantes se situe au milieu et peut donc toujours s'ouvrir à 180°.
Il y a une partie que je n'ai pas compris Sebastien, pourrais-tu expliquer :
Merci Gilles pour ce retour ITE. Nous avons 115 m² donc à priori il faudrait compter facilement 40 000 ou 50 000€, c'est effectivement un budget colossal (plus du double de l'apport de la maison ha ha). C'est pour ça que je demandais pour les aides : selon budget et aides ou pas, il est possible que nous ne le fassions jamais en réalité. Il ne faut pas se voiler la face, pour le moment nous avons juste énormément de projets envisagés et très peu verront le jour au final
Oui clair pour l'ITI, elle a déjà été faite quasiment partout dans la maison de toute façon, ça se voit (seulement sur les murs côté extérieur bien entendu) donc c'est déjà bien avancé, nous n'avons plus qu'une pièce pour cela (pour les fenêtres, c'est une autre histoire).
Je confirme pour l'électricité, les vieilles prises et très peu nombreuses, ça craint. Heureusement dans cette même pièce, les anciens proprios avaient prévu une prise pour un chauffage électrique.
Grâce à l'aide de mon bricolo de père, j'ai désormais 2 prises électriques potables plus loin sur le mur (là où j'en avais besoin pour le PC).
Concrètement, comment tu refais l'électricité en même temps que l'ITI du coup ? En faisant intervenir 2 sociétés différentes ?
0 0 Membre utile 0 Membre ultra utile 0 Membre ultra utile 0 Membre ultra utile 0 0 Membre utile 0 Membre ultra utile 0 0 Membre utileOk merci. Tant qu'à faire, je pense qu'on va changer le tout, y compris le cadre, pour éviter de faire les choses à moitié
Alors ça va paraître drôle mais on n'a aucune VMC dans la maison, pas même dans la cuisine (hotte à évacuation) ou la salle de bain.
On a trouvé ça curieux effectivement, surtout pour la salle de bain.
En tous cas jusque là, pas de problème d'humidité.
Le problème pour les aérations, c'est d'en avoir pour la période où ça sera mal isolé, ça sera double punition de froid qui entre :/
Autre question que je me posais, l'isolation intérieure, en général, ça se fait sur quel(s) mur(s) ?
A priori, j'aurais vu ça sur les murs exposés à l'extérieur (logique) mais les anciens proprios n'ont fait ça que sur 1 façade par pièce, celle contenant la fenêtre. Pourtant , j'ai quand même une façade de mur exposée Nord, même si pas de fenêtre donc je me dis que ça vaudrait la peine aussi pour celle là non ?
Alors ça va paraître drôle mais on n'a aucune VMC dans la maison, pas même dans la cuisine (hotte à évacuation) ou la salle de bain.
On a trouvé ça curieux effectivement, surtout pour la salle de bain.
En tous cas jusque là, pas de problème d'humidité.
Le problème pour les aérations, c'est d'en avoir pour la période où ça sera mal isolé, ça sera double punition de froid qui entre :/
Autre question que je me posais, l'isolation intérieure, en général, ça se fait sur quel(s) mur(s) ?
A priori, j'aurais vu ça sur les murs exposés à l'extérieur (logique) mais les anciens proprios n'ont fait ça que sur 1 façade par pièce, celle contenant la fenêtre. Pourtant , j'ai quand même une façade de mur exposée Nord, même si pas de fenêtre donc je me dis que ça vaudrait la peine aussi pour celle là non ?
0 0 Membre ultra utile 0 0 Membre ultra utileMerci bien pour votre réponse très détaillée
Très bien donc, isolation acoustique à prévoir pour cette pièce, ça ne serait pas du luxe à l'occasion, d'autant que c'est un petit pan de mur donc vraiment petite surface à prévoir.
Très bien donc, isolation acoustique à prévoir pour cette pièce, ça ne serait pas du luxe à l'occasion, d'autant que c'est un petit pan de mur donc vraiment petite surface à prévoir.
0 En cache depuis le jeudi 25 avril 2024 à 16h12
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