Plus value piur mur R=3,8 vers R=4,1

Bonjour,

ArnAüd a écrit:

mon plaquiste me demande 1200 euros de plus value, soit 6 euros le m2, pour passer d'un doublage placomur r=3,8 a 4,1. Même épaisseur soit 120+13. Le jeu en vaut-il la chandelle sur le long terme ?...

Aucun intérêt , ni sur le long terme ni sur le court : les saignées seront les mêmes (pponts thermiques et sagouinage de l'isolant)

Cdlt.

Bonsoir.

Je voudrai savoir la marque et le type et le lamda,
de cet isolent R 4,1 et en 120mm.
( cela m’interpelle, mai je ne connait pas tout les types d’isolant )


Bonsoir Elisa 21,
je ne connaissait pas le terme ( sagouinage ),
ici dans le Grand Est( Marne ) on dit,
( italoportugainiole ).
Un peut d’humour cela fait du bien,
surtout pare les temps qui cours.

Mai, je pense comme vous, pour la réponse.

Cordialement.

Siegfrid.

Bonjour,
Le terme de "sagouinage" m'a également bien fait marrer :=D

C'est un placomur performance.

Quand nous avions construit en 2007, L saignée était faite dans la brique, scie cloche dans le placo / isolant puis injection de PU derrière la boîte. Puis le maxi de boîte sur les cloisons.

Mais effectivement si ça ne vaut pas le coup cette différence de 0,3, on investira ailleurs.

On peut avoir de l'humour sans faire perdurer des clichés racistes

Bonjour.

Je vous présente mes excuses pour ce cliché.

Très bien les saignées dans la brique,
plus l’isolent derrière la boîte.

Cordialement.

Siegfrid.

Bonjour, entièrement d'accord avec Elisa21, et pour ce qui est d'un travail de Sagouin, chez nous ont employé aussi un autre terme, mais celui-ci fera bondir notre ami  Manu-d.en-haut

ca me rappelle une bonne anecdote, un jour deux de mes amis d'origine étrangère, avait fait du très bon boulot, tout content ils m'appellent pour me montrer ce boulot, je regarde leur travail, me tourne vers eux et leur dit, c'est un vrais boulot d'****, je me marre encore quand je pense à la tête qu'ils ont fait, j'avais tout simplement détourné cette remarque qui peut paraître insultante, en une remarque de compliment, car oui ils sont bien de sont bien de cette origine, et oui le travaille était très bien fait .

Comme quoi l'expression insultante dont tu parles n'a pas lieu d'être...

Même si 100 fois utilisée, elle est comprise comme deuxième degré 99 fois, celle qui blesse et stigmatise est suffisante pour bannir totalement cette vulgarité de son langage.

ArnAüd a écrit:

C'est un placomur performance.

Quand nous avions construit en 2007, L saignée était faite dans la brique, scie cloche dans le placo / isolant puis injection de PU derrière la boîte. Puis le maxi de boîte sur les cloisons.

Mais effectivement si ça ne vaut pas le coup cette différence de 0,3, on investira ailleurs.

Donc 5.65 au sol, 10 au plafond mais seulement 3.7 au mur
Étonnant comme choix. Ce que voulait dire Élisa c'est que ce type d'isolation murale est vraiment nulle compte tenu de la mise en œuvre mais augmenter le R serait plus cohérent sur votre projet.

C'est 4,8 les 12cm de PU projeté.

Le nerf de la guerre, le budget et les m2. Faut faire des choix.

+2cm de PU (+100 eur sur 90m2) et +10 de laine soufflée (+0 eur). Modifier le matériaux pour les murs ne coûte que la plus value materiaux. S'il faut changer de technique de pose, on se fait assassiner.

D'autres choses à proposer pour les murs ?

Cartman44 a écrit:

ArnAüd a écrit:

C'est un placomur performance.

Quand nous avions construit en 2007, L saignée était faite dans la brique, scie cloche dans le placo / isolant puis injection de PU derrière la boîte. Puis le maxi de boîte sur les cloisons.

Mais effectivement si ça ne vaut pas le coup cette différence de 0,3, on investira ailleurs.

Donc 5.65 au sol, 10 au plafond mais seulement 3.7 au mur
Étonnant comme choix. Ce que voulait dire Élisa c'est que ce type d'isolation murale est vraiment nulle compte tenu de la mise en œuvre mais augmenter le R serait plus cohérent sur votre projet.

Bonjour

Cartman44 a écrit:

....Ce que voulait dire Élisa c'est que ce type d'isolation murale est vraiment nulle compte tenu de la mise en œuvre...

et que, vu le pouillème "gagné" en passant sur le placobidule à 6€ de + au m² : ça ne vaut absolument pas le coup.

Ce serait pour passer n système ossature , ok (on évite les saignées, les casse-tête ou billes chaudes pour les modifs ultérieures...) mais là : aucun intérêt.

pour rappel : on calcule les déperditions d'1 paroi avec U , et U = 1/R ... je vous laisse faire le calcul.

ArnAüd a écrit:

S'il faut changer de technique de pose, on se fait assassiner.

par qui ?
vous dites "mon plaquiste propose..." : construction neuve et vous passez par des artisans ?
ou c'est un ccmi et il faut "s'arranger en direct" avec le poseur ?

ps : vous pouvez comparer les prix sur les sites PoinP ;
les tarifs publics ne sont pas significatifs mais cela vous donnera 1 idée du % d'écart entre les 2 solutions.

ArnAüd a écrit:

Mais effectivement si ça ne vaut pas le coup cette différence de 0,3, on investira ailleurs.
Cdt

Si c'est en CCMI, ne vous inquietez pas, ils trouveront où vous faire lâcher vos économies avant la fin du chantier  

Bonjour, je le dis et la répète, un bon plaquiste ne veut pas travailler avec ce produit, perso quand un client me demande de travailler ce produit, je refuse ( sauf cas très exceptionnel) et fait tout pour le convaincre de passer aux minima en système optima, laine de verre en 32, et bien sûr ci il préfère du bois etc c'est mieux. pour un système optima laine de verre je ne prends qu'environ 1000€ de plus que ce que couterait ce Maudit produit.

Je vais poser la question au plaquiste pour voir la différence. Il m'a bine parler d'un surcoût important concernant la main d'oeuvre de mise en oeuvre. Si c'était 1000 balles pour passer sur du optima, j'aurais dit oui de suite.

Au final c'est toi qui sera pénalisé avec ton isolation. Dommage car c'est un poste important.

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, je le dis et la répète, un bon plaquiste ne veut pas travailler avec ce produit, perso quand un client me demande de travailler ce produit, je refuse ( sauf cas très exceptionnel) ....

j'ai vu le cas dernièrement : le plaquiste avait abdiqué devant l'instance du client (via le MOE)...
quand l'elec a vu le dossier il a prévenu : "si vous laissez cette me*de je ne prends pas ce chantier"....

... ce sera ossature

Effectivement j'ai le même problème, si le plaquiste ( moi) accepte de travailler avec ce produit, c'est l'électricien ( moi) qui refuse