PAC: ECS et résistance électrique

Bonsoir

En interrogeant l' afficheur :

Visualiser les Économies d'énergie
Permet de visualiser le taux d'utilisation de la Pompe à chaleur et
de l'appoint électrique des 7 derniers jours, du dernier mois, des 12
derniers mois, depuis la mise en service.
Visualiser les Consommations
Permet de visualiser la consommation énergétique en kw/h d'un
mois, des 7 derniers jours, des 12 derniers mois, depuis la mise

Bonjour,
Sinon tu installes un compteur horaire aux bornes du contacteur qui pilote la résistance électrique.
C'est l'idée que je viens d'adopter en lisant ton post.
JC

dakota76 a écrit:

Bonsoir

En interrogeant l' afficheur :

Visualiser les Économies d'énergie
Permet de visualiser le taux d'utilisation de la Pompe à chaleur et
de l'appoint électrique des 7 derniers jours, du dernier mois, des 12
derniers mois, depuis la mise en service.
Visualiser les Consommations
Permet de visualiser la consommation énergétique en kw/h d'un
mois, des 7 derniers jours, des 12 derniers mois, depuis la mise

Ma PAC est une Alfea Extensa Duo, et je pense que tu fais référence à un modèle plus récent, car je n'ai pas du tout ces menus malheureusement :(

JCdu26 a écrit:

Bonjour,
Sinon tu installes un compteur horaire aux bornes du contacteur qui pilote la résistance électrique.
C'est l'idée que je viens d'adopter en lisant ton post.
JC

Je n'ai malheureusement pas les compétences techniques pour faire ce genre de manipulation...
Puis-je couper complètement l'appoint électrique pour voir le comportement de la PAC avec l'ECS sans celle-ci ? Peut-etre en débranchant quelque chose, ou avec un paramètre sur la PAC ?

C 'est bien ce modele ?
https://www.atlantic.fr/gaatlanticerp/download/1819-1-fr-alfea-ai-utipdf

dakota76 a écrit:

C 'est bien ce modele ?
https://www.atlantic.fr/gaatlanticerp/download/1819-1-fr-alfea-ai-utipdf

Non hélas, c'est le modèle précédent, sans le 'AI'

Bonjour 

https://www.atlantic.fr/gaatlanticerp/download/extensa-duo-023158-023142pdf

Bonjour,

Pour info sur cette PAC et sauf erreur de ma part, vous pouvez soit chauffer l'eau chaude par le système thermodynamique, soit par la résistance (située dans le ballon ECS) mais jamais les deux en même temps.

Ci-dessous les différentes config que vous pouvez avoir :

ECS : Chargée
Chauffage : Arrêt
- En attente

ECS : Chargée
Chauffage : En fonctionnement
- Compr 1 EN

ECS : Chargée
Chauffage : En fonctionnement
- Compr 1 EN + résistance élec (résistance située dans le ballon condenseur)

ECS : Chargée
Chauffage : En fonctionnement
- Résistance élec (résistance située dans le ballon condenseur)

ECS : En charge
- Compr 1 EN
Chauffage 1 : Restriction priorité ECS

ECS : En charge
- Charge par résistance élec (résistance située dans le ballon ECS)
Chauffage : En fonctionnement
- Compr 1 EN

ECS : En charge
- Charge par résistance élec (résistance située dans le ballon ECS)
Chauffage : En fonctionnement
- Compr 1 EN + résistance élec (résistance située dans le condenseur)

ECS : En charge
- Charge par résistance élec (résistance située dans le ballon ECS)
Chauffage : En fonctionnement
- Résistance élec (résistance située dans le condenseur)

Si votre PAC affiche dans le menu ECS « charge active », et qu'il est écrit "Comp 1 EN", cela signifie normalement que votre PAC fonctionne à cet instant exclusivement sur le système thermodynamique pour l'ECS.

Paringil

J'ai parcouru la documentation mais pour un novice, les termes techniques ne sont pas si simples à comprendre

Merci pour la précision de votre message Paringil. On dirait donc que la PAC utilise le système thermodynamique. Je ne pensais pas que cela impliquait une si grosse consommation d'énergie (le ballon fait 100-150L il me semble)...

e-zaz a écrit:

J'ai parcouru la documentation mais pour un novice, les termes techniques ne sont pas si simples à comprendre

Merci pour la précision de votre message Paringil. On dirait donc que la PAC utilise le système thermodynamique. Je ne pensais pas que cela impliquait une si grosse consommation d'énergie (le ballon fait 100-150L il me semble)...

190 litres d' après le lien que j' ai donné
D' après le schéma, l' alimentation de la résistance électrique est séparée , en direct vers le tableau sur un fusible dédié je pense 

J'avais pensé à ça mais j'ai vu qu'ils ont raccordé ma VMC au même endroit que la résistance sur mon tableau, du coup j'étais pas très chaud pour couper la VMC également, je ne sais pas si c'est une bonne chose ou pas de faire cela.

Re,

Pour avoir les informations sur la consommation des résistances de votre PAC

Appui bref sur le bouton OK puis 3s sur le bouton i, puis avec la molette sélectionner "spécialiste". Une fois dans ce mode vous pourrez trouver les informations suivantes :

8842 Diagnostic consommateurs - Heures fonctionnement résistance ECS
8843 Diagnostic consommateurs - Compteur démarrage résistance ECS
8456 Diagnostic générateur - Heures fonctionnement résistance PAC
8457 Diagnostic générateur - Compteur démarrage résistance PAC

Ensuite bouton ESC pour sortir

Paringil

e-zaz a écrit:

J'avais pensé à ça mais j'ai vu qu'ils ont raccordé ma VMC au même endroit que la résistance sur mon tableau, du coup j'étais pas très chaud pour couper la VMC également, je ne sais pas si c'est une bonne chose ou pas de faire cela.

la WMC ne devrait etre sur un CC dédié !!!!

Merci de prendre le temps de m'aider !

Effectivement, le raccord avec la VMC est une mauvaise chose. L'explication est pire : l'installateur de la PAC n'avait tout simplement pas branché de résistance électrique lors de l'installation, du coup le technicien Atlantic n'a pas eu d'autres choix, la VMC étant au meme endroit.

@paringil, concernant les conso, je constate bien des heures de fonctionnement de la résistance électrique pour l'ECS...
Je ne comprend pas pourquoi ce n'est pas le compresseur qui est utilisé... 
J'ai parcouru les paramètres en mode Spécialiste, et je n'ai rien trouvé pour empêcher (ou limiter) l'utilisation de l'appoint électrique...

Un pac chargée au R 410 ne peut pas monter en T° , au plus 50° donc si la demande est a 60° , c' est la resistance elect qui vient en releve
Il faut fonctionner avec une programmation , ne chauffer l ECS que le jour  entre 10 h et 18h par exemple
Les pacs duo ( double service ) sont des usine a gaz !!!
Je les déconseilles, autant avoir un ballon elect !!!!!
Meme chose en ce qui conserne la gaz et le FOD , chaudieres separées

Bonjour,

Votre PAC est en fonctionnement depuis combien d'année ?

Combien d'heure de fonctionnement pour la résistance ECS ?

Paringil

dakota76
Moi c'est l'inverse j'aurais tendance à les conseiller...

paringil a écrit:

dakota76
Moi c'est l'inverse j'aurais tendance à les conseiller...

La , c' est une pac simple , TOR mais aujourd'hui  avec les inverter , l' electronique est bc plus complexe 
en duo avec l' ECS , c 'est ingérable pour un particulier et que des inconvenients ,
 A la moindre panne , plus de chauffage ni d' ECS, dépannage plus cher

je n' y vois pas d' avantages, a par une surface au sol moindre

dakota76 a écrit:

paringil a écrit:

dakota76
Moi c'est l'inverse j'aurais tendance à les conseiller...

La , c' est une pac simple , TOR mais aujourd'hui  avec les inverter , l' electronique est bc plus complexe 
en duo avec l' ECS , c 'est ingérable pour un particulier et que des inconvenients ,
 A la moindre panne , plus de chauffage ni d' ECS, dépannage plus cher

je n' y vois pas d' avantages, a par une surface au sol moindre

Bonsoir,
Sur certaines PAC il y a un mode secours. Dans ce cas, les résistances entrent action, ça ne vaut évidemment pas grand chose en économie d'énergie mais ça dépanne.

dakota76

Bonjour, si la PAC de e-zaz est bien la version sortie juste avant l'AI (lien doc que vous avez fourni), c'est une PAC inverter.

Effectivement, l'option résistance elec peut être ajoutée pour permettre un fonctionnement en mode "chaudière électrique" même en cas de panne sur le partie thermodynamique.

Paringil

Oui tout à fait, c'est une inverter. Pour le chauffage tout fonctionne très bien, j'ai réglé ma loi d'eau, elle tourne presque toujours entre 16 et 20 %, c'est top.

Je vais essayer de trouver comment couper l'appoint électrique pour voir si la PAC est capable de chauffer l'eau sans cela.

e-zaz
Bonjour,

Votre PAC fonctionne depuis combien d'année et il est noté combien d'heure d'utilisation de la résistance électrique depuis sa mise en route ?

Paringil

J ai le même souci. Avec des pics de consommation. Le paramètre 8842 des heures de la résistance indique + de 500h en un an? Est ce normal? Comment faire pour éviter quelle tourne sur la résistance ? Merci d'avance

Ps pompe atlantic duo

Si j'ai bien compris, cela montre que de conception la PAC n'est pas dimensionnée pour chauffer suffisamment en rapport à la consigne demandée ; c'est la résistance électrique qui prend le relai.

Je ne sais pas si le fait de déconnecter la résistance est préjudiciable pour cet équipement, mais en tout cas tu risques d'avoir froid car la température de consigne ne sera plus atteinte.

La je viens de regarder la température ECS était de 50,9, (état chargé).

Je reste sur la température elle baisse pas.
Je sors et je reviens et je tombe à 49,7. Encore la vanne 3 voies qui déconne?
Ou alors la sonde, carte?
On a changé les 2 l'an dernier (sonde et vanne)

Bonjour,

Il faut couper le chauffage et faire une charge ECS. Si la température de l'ECS ne chute plus, il faudra regarder du coté de la vanne 3 voies.

Voilà une petite représentation graphique d'un fonctionnement normal.




Pas de chute brutale de la température après la chauffe, la seule est au moment de la bascule chauffage / ECS vers 13h10.