Audit énergétique dans le Haut-Rhin

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aalex10 Picto info

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Le 09/03/2022 à 10h06 Env. 10 message Haut Rhin

Bonjour à tous,

J'ai parcouru un peu le forum et il me semble qu'il a bcp de gens compétents par ici.

Je suis à la recherche de quelqu'un de confiance pour faire un audit énergétique de mon installation et me conseiller sur les meilleurs options pour rénover le tout. Je suis dans le Haut-Rhin (Landser). Je n'ai pas encore étudier les entreprises du coin, mais si quelqu'un a une recommandation...

En parallèle, voici mon "projet" pour en débattre: j'ai une maison "atypique" de 240m2, pas forcément bien isolée (fenêtres rénovées il y a 2 ans) mais difficile de faire mieux je pense. J'ai un PC sur 120m2 au RDC et nous ne chauffons quasiment jamais a l'étage (radiateurs). Le tout est chauffé par une chaudière au gaz (PC, radiateur et ECS). Par an, cela représente 37500 kWh (soit 2k+ euro par an mais avec l'actu ça risque de décoller).
La piscine (intérieure) est chauffée par une PAC eau/air installée il y a 2 ans (avant elle était sur le gaz...

).

L'idée de passer sur de la géothermie me plait bien, j'ai un grand jardin où on peut enterrer plein de tuyaux mais le peu de retour d'expérience me fait un peu peur... c'est peut-être joli les 3 premiers ans mais dans 15, tout ce qu'on a enterré ou foré, ça donnera quoi ?

J'ai bien lu que la géothermie est très chère mais entre laisser 40k euro sur un PEL à 2% ou les investir dans une PAC eau/eau qui aura peut-être un rendement équivalent, la question se pose, non ?

Merci d'avance pour vos lumières.

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Ulyssesourd Picto info

Le 09/03/2022 à 15h36 Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin

Bonjour Voisin !
Ah ...
Le prix du gaz va fortement augmenter et on n'y échappera pas.
Dans l'urgence il est très bon (et très bon pour l'écologie) d'isoler correctement ta maison.
Injectes tout ton argent là dedans.
Et essaie de t'en passer de la dépendance du gaz en investissant dans un très bon poêle ou foyer à bois.
Certes le prix du bois va aussi augmenter à cause du cout du pétrole : essence pour la tronçonneuse et tracteur + fendeuse + transport.
Et oublies la PAC pour la piscine, tu peux bien nager dans l'eau froide : tu feras des brasses et tu te réchauffes.
La géothermie c'est très bien mais on ne peut pas prévoir ce qui se passera dans 10-15 ans...
Et une PAC en notre région où il peut faire de longues gelées = 100% électrique pour quelques jours et lors d'un black-out rien ne chauffera ta maison...
En plus cela va te couter un bras et il n'y apas de garantie de bon fonctionnement...Alors qu'une isolation ca ne bougera pas.
A réfléchir.
A+

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FabricePaille Picto info

Le 09/03/2022 à 18h37 Membre utile Env. 900 message Loire Sur Rhone (69)

Bonjour

37500/240= 156 kw.h/m2. Vous etes classé D sous l'ancien DPE, donc il faut faire quelque chose sur votre isolation. Si vous étiez chauffé à l'électricité vous seriez classé F (ancien DPE). Un audit énergétique vous aiderait a y voir plus clair parce que pour moi il faut commencer par la: isoler.

Si vous chauffez a 21°C, vous avez un DJU de 3269 °C.j par an.
Vous avez donc une déperdition d'environ 480 W/°C (par degrés il est entendu l'écart intérieur/ extérieur)
Si vous etes en altitude entre 200 et 400m il faut tenir -13°C donc il faut pour 21 dedans un système qui fournit plus de 16 KW par -13°C...
Sachant que vous ne chauffez pas le haut, le calcul est biaisé : il vous faut du 20 KW par quasi -15.

Je doute qu'un forage puisse sortir 20 kW.

Isolez, il faut que vous tombiez votre besoin de moitié.

Fabrice

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aalex10 Picto info

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Le 10/03/2022 à 09h42 Env. 10 message Haut Rhin

Merci à tous pour les retours et les estimations chiffrées.

J'avais donc raison de commencer par dire que la première étape est de réaliser un audit énergétique.

Comme mentionnée, la configuration de ma maison est particulière (et énergivore par définition), donc je dois trouver quelqu'un de confiance pour évaluer la situation mais aussi déterminer ce qui est faisable par rapport la configuration.

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Franek62 Picto info

Le 11/03/2022 à 20h14 Membre utile Env. 300 message Pas De Calais

FabricePaille a écrit:Bonjour

37500/240= 156 kw.h/m2. Vous etes classé D sous l'ancien DPE, donc il faut faire quelque chose sur votre isolation. Si vous étiez chauffé à l'électricité vous seriez classé F (ancien DPE). Un audit énergétique vous aiderait a y voir plus clair parce que pour moi il faut commencer par la: isoler.

Bonjour,
Non, je dirais dpe F car l'auteur du sujet précise qu'il ne chauffe quasiment jamais l'étage mais juste le R.C. de 120 m2 donc 37500/120= 312 kw.h/m2.
Se chauffer va coûter de plus en plus cher, isoler un minimum sa maison est plus important qu'investir 40 k€ dans une énergie qui indirectement dépend du prix du gaz, car La France a fait un choix différent depuis 2012 en réduisant sa production nucléaire.
Avant nous produisions trop d'électricité qu'on exportait à nos voisins, maintenant nous en importons suivant la politique européenne (indexée sur le prix du gaz qui flambe en ce moment).
https://www.francetvinfo.fr/economie/energie/electricite-com[...]-en-europe_4795111.html
A cela s'ajoute l'ouverture à la concurence du marché français qui a fait monter les prix :
https://www.lejournaleconomique.com/2021/02/03/edf-louvertur[...]-fait-grimper-les-prix/
Et les 11% de taxe CPSE, d'energies renouvelables sur la facture d'électricité.

Oui, un audit énergétique peu être utile, s'il est fait par une entreprise sérieuse capable de conseiller de façon professionnelle et en avançant des solutions d'isolations efficaces sans être trop coûteuses.

Par chez nous, plus de France géothermie, la société a fait faillite laissant beaucoup de clients mécontents (dont soeur qui ne pouvait pas avoir plus de 16° dans sa maison neuve, mauvais calculs dans terrain argileux et humides?). Voir sur ce forum le cas France Géothermie 77. En rénovation, je trouve la chaudière granulés plus recommandable.

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FabricePaille Picto info

Le 11/03/2022 à 21h24 Membre utile Env. 900 message Loire Sur Rhone (69)

Bonjour

Je n'ai pas a juger du choix des gens. Ce qui m'importe c'est de leur donner par deux calculs simplistes, le moyen d'apprehender leur deperdition et leur besoin de puissance à la température limite. L'idée est qu'ils aient un premier apreçu avant d'aller voir un pro . Vous avez en ce moment le cas d'une dame qui a fait confiance a un pro et dont le poêle n'arrive pas a chauffer sa maison à plus de 15°C. Et bien cela, ça s'evite sur ce forum avec un calcul simpliste mais suffisant.

Ne pas chauffer l'étage ne change rien au bilan , au conseil qui est triple :
- faire un audit
- soigner l'isolation
- doute sur la possibilité d'atteindre la puissance voulue par forage (45W/m est une valeur visiblement acceptable)

Si vous allez sur le forum suedois (https://www.varmepumpsforum.com/), vous avez une partie dediée à la geothermie ou cela se passe globalement bien. Je ne vois pas en quoi il faut jeter le bébé avec l'eau du bain. Qu'un entreprise ait fait n'importe quoi ne disqualifie pas une technique

Fabrice

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aalex10 Picto info

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Le 14/03/2022 à 12h04 Env. 10 message Haut Rhin

Citation: Non, je dirais dpe F car l'auteur du sujet précise qu'il ne chauffe quasiment jamais l'étage mais juste le R.C. de 120 m2 donc 37500/120= 312 kw.h/m2.

Je n'y connais rien, mais le fait que mes radiateurs ne soient pas allumés ne veut pas dire que l'étage ne profite pas de la chaleur générée, ce qui pourrait être un signe de combles bien isolées, non ?

Dans la même veine, ne doit-on pas enlevé la part de l'ECS pour se faire une idée plus précise de l'isolation ? Si je prends 2 bains par jour dans une maison parfaitement isolée, forcément la consommation d'énergie ne sera pas bonne mais c'est dû à mon mode de vie.
Dans les mois sans chauffage, j'ai un résidu de 900kWh donc peut-être qu'il faudrait plutôt faire (37500-12*900) / 240 = 111kw.h/m2 pour évaluer la partie chauffage.

Bon, après, je vous vois venir... si je chauffe à 25 ma maison, forcément, les chiffres ne seront pas bons non plus. C'est donc un tout.

Quand j'ai acheté la maison, elle a été classée C mais je n'ai vraiment pas confiance en ce diagnostic, étant donné qu'il était d'abord B avant que je me rende compte qu'ils avaient mis des panneaux solaires inexistants... bref, à revoir donc.

Merci pour la reflexion, je commence à piger.

Il ne me reste plus qu'à trouver quelqu'un dans le coin pour me faire des calculs précis et une évaluation sérieuse de ce qu'il faudrait faire.

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aalex10 Picto info

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Le 05/04/2022 à 17h15 Env. 10 message Haut Rhin

Merci mamielili mais il va falloir être plus convaincant! Un nouveau compte qui partage un lien sans aucun détail de qui / quand / comment / pourquoi... ça sent le scam.

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