Retour
Menu utilisateur
Menu

Infiltrations dans mur adossé à un coteau

Ce sujet comporte 4 messages et a été affiché 103 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
4
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 10 message Indre Et Loire
Bonjour à tous,

Novice sur ce site je sollicite des avis éclairés pour un soucis que je rencontre. Nous avons acheté une maison il y a 3 ans. Accolé à cette maison, les vestiges d’une tentative d’extension faite par un précédent propriétaire (il y a environ 10 ans).

Avant de vous exposer le soucis je précise que nous n’y connaissions rien du tout en terme de travaux quels qu’ils soient, nous avons étés conseillés et entourés par des amis et membres de notre famille ayant plus d’expérience dans le domaine. Après réflexion ils ont été très mauvais, car le boulot est bien plus complexe et prend beaucoup plus de temps que nous l’avions envisagé (et donc plus d’argent).
 
Situation de la maison :
Voici un « plan » de la maison fait avec les moyens du bord.



Le mur du fond de l’extension est adossé au coteau et à un vieux mur de moellons (enfin il y a un espace derrière le mur de parpaings qui était déjà là et auquel on à pas touché.)






L’arrière de la maison est partiellement accessible uniquement par cette petite porte :




je précise qu’il est prévu une évacuation de la terre et autre branchage, on va creuser tout ce qu’on peut pour dégager le mur arrière de la maison et l’assainir.






Historique des travaux
Pour l’extension on a refait de la maçonnerie (tombé un mur en moellons trop abimé pour le remplacer par du parpaing), rehaussement d’un mur, modif des ouvertures, charpente et toiture, ouverture d’une porte sur l’arrière de la maison …
Et là nous en sommes à l’étape où il reste : isolation placo, électricité, chape de finition. Le plaquiste doit intervenir dans 3 semaines, mais ce matin après une nuit d’orage et de forte pluie voici ce que j’ai découvert :




Il y a également un souci de gouttière que nous n’avons découverts qu’en ouvrant le mur : toute l’eau de la toiture arrière tombait dans l’angle entre le mur de la maison et celui de l’extension. Pour éviter ça j’ai « bidouillé » une gouttière pour que l’eau s’écoule plus loin sur le coteau.
Le charpentier m’a dit qu’il aurait fallu anticiper et passé une évacuation d’eau sous l’extension et rattraper le tout à l’égout des gouttières de devant, avant de couler la chape… mais la chape était déjà coulée, le mur monté .. ; bref trop tard.
 
A aucun moment quelqu’un m’a dit que ce mur du fond allait être un nid à emmerdes, et étant totalement novice je n’ai absolument pas vu le truc venir.
 
Bref, HELP ME PLEASE ! je ne sais pas quoi faire et je fatigue un peu …
 
Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de lire et de répondre.
Messages : Env. 10
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 1 an
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Bonsoir,
ci-dessous un avis qui contient pas mal de suppositions et spéculations.

j'imagine que l'extension a été faite sans étude de sol. Celle-ci a notamment pour intérêt de donner des préconisations relatives à la gestion des eaux.

Je pense que l'un des soucis est que vos murs arrière font face à un versant, qui doit naturellement amener les eaux vers vos murs. Ce phénomène a peut-être été accentué par la réalisation des murs d'extension (on réduit les échappatoires).

De surcroît, j'ai l'impression que c'est un véritable mur de soutènement (et bien haut) que vous avez sur au moins une partie du versant. En principe il doit disposer de barbacanes (on croirait en voir sur l'une des photos) et de divers éléments d'évacuation des eaux accumulées derrière dans les terres du coteau. Voir si ces dispositifs n'ont pas été perturbés par la réalisation des murs d'extension. A tout le moins, ça doit là aussi, réduire les échappatoires et réorienter les eaux ainsi évacuées tout le long de vos murs.

Normalement (cf. étude de sol), cela se traite dès la phase fondations, avec la mise en oeuvre d'un drainage, ainsi que d'un traitement approprié des soubassements et murs d'élévation. Je ne vois pas d'alternative pérenne à ces éléménts, sauf éventuellement la mise en oeuvre d'un cuvelage. Mais c'est cher et c'est technique donc risque de malfaçons accru.

J'ai du mal à visualiser la photo de la porte. Celle-ci semble quasi collée au mur de soutènement du coteau, alors que sur le plan il semble y avoir un écart plus important.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Indre Et Loire
Bonjour,

Déjà merci beaucoup pour votre réponse MetalHurlant !

Alors pour répondre dans l'ordre de vos interrogations :

- Effectivement, je ne pense pas qu'il y ai eu d'étude du sol de faite. En tout cas pas pour ma part, étant complétement novice dans la réflexion globale de travaux.

- "j'ai l'impression que c'est un véritable mur de soutènement" effectivement ce mur doit faire pas loin de 6 mètres de haut et est réalisé en moellons. il est en fait dans la continuité du mur de la vielle bâtisse en ruine que l'on voit à droite de la 1ere photo

- je ne suis pas sur qu'il y ait de barbacane (si j'ai bien compris se sont des système d'évacuation de l'eau), je pencherais plutôt pour une pierre tombée, bloquée entre les 2 murs.

- Sur la photo de la porte, en fait à gauche c'est le mur arrière de la maison,la photo est prise depuis l'intérieur de l'extension; Le plan n'est pas forcement à l'échelle, c'est plus pour donnée une idée de la disposition des lieux.

Concrètement, j'ai fait venir un ami qui a fait beaucoup de maçonnerie dans sa vie professionnelle et est tailleur de pierres de métier et à donc une certaine expertise de la rénovation de vielle maison, il me préconise les choses suivantes :
 - casser la dalle de l'extension afin d'y faire courir un tuyau qui récupérera l'eau de la gouttière arrière  + un drain dans la terre au niveau de la porte; on va longer les murs de la maison pour ressortir dans l'écoulement de la gouttière de façade; Génial casser un truc qui a été fait ya a peine 1 an , j'adore !

- assainir la base du mur d'angle ( a droite de la prote en pvc ),c'est a dire virer le max de terre , casser la roche du coteau pour enduire le mur le plus loin et le plus haut possible.

- Placer une pièce de zinguerie entre le bord du toit et le dessus du coteau afin de dévier l'eau d'écoulement pour la faire s'écouler au max à droite après la ruine.

Ce qui apparemment est rassurant, c'est que l'humidité n’apparait que dans l’angle de la porte avec le mur du fond, là où l'eau vient "taper" en cas de forte pluie. Le mur du fond étant debout depuis une dizaine d'année, si il y avait de l'eau qui stagne derrière régulièrement il y aurait apparemment de la mousse à divers endroits, ce qui n'est pas le cas.


Autre piste que j'ai chiné en fouinant sur le net : de la peinture hydrofuge qui permet d'isoler les murs enterrés comme dans les garages par exemple. Est ce une solution intéressante que de recouvrir mon mur de parpaing de l’intérieur avec ce type de produit ?

Enfin bref tout ça rajoute beaucoup de boulot
Messages : Env. 10
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Bonsoir,

il y a de toute évidence un travail de redirection des eaux pluviales, mais également des eaux de terre. Je n'ai pas les compétences pour vous dire exactement la marche à suivre, d'autant plus que j'ai du mal à visualiser le circuit exact des eaux et et notamment les problématiques de gouttière existante derrière.

J'essaierai de réaliser un drain autant que possible entre le coteau et les constructions mais ça ne parait pas gagné vu le manque de place.

Un caniveau au pied de la porte relié au réseau EP cela me paraît nécessaire.

La "peinture hydrofuge", je n'y crois pas trop.

Déjà pour l'imperméabilisation des parois enterrés (exemple garage), on utilise des enduits ou des produits bitumineux spécialement faits pour, pas une peinture. Ces produits sont faits pour être utilisés pour traiter les parois par l'extérieur. D'ailleurs, ils ne sont pas faits pour suivre les mouvements au fil du temps et peuvent laisser passer des infiltrations limitées (pour un local type garage, c'est toléré par les DTU).

Ensuite, vu ce qui vient d'être dit, un traitement par l'intérieur ne me paraît pas approprié. Par l'intérieur, il faut partir sur un cuvelage et c'est autrement plus complexe donc onéreux.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 ans
En cache depuis le mercredi 17 avril 2024 à 03h37
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis expert en batimentArtisan
Devis expert en batiment
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

4
abonnés
surveillent ce sujet
Voir