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Disjonction pendant gros orage

Ce sujet comporte 31 messages et a été affiché 300 fois
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Env. 20 message Trets (13)
Bonjour,
 ma maison est neuve 2019, Consuel ok, la prise de terre 12 ohms, mon Linky et le disjoncteur d'abonné type S sont à l'extérieur à 28m, à l'intérieur j'ai un DJ instantané 500 ma, tout est parfait, quand il pleut normalement sans trop de tonnerre tout va bien, mais quand il y a un coup de foudre assez proche comme cette nuit, et il y a quelques jours, le disjoncteur 500 ma instantané saute, le disjoncteur qui se trouve dehors type S et les 4 ID 30ma du tableau ne saute pas, j'avoue ne pas savoir quoi faire, avez-vous une idée ? merci d'avance.
Messages : Env. 20
De : Trets (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Salut

Celui de la rue est il aussi un 500 mA de type S, si oui ce disjoncteur 500 mA n'est pas utile, il ne sert que de coupure urgence, le remplacer par un inter sectionneur, 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Trets (13)
Merci pour votre réponse, oui dans la rue, c'est bien un 500 ma type S, mais à l'intérieur c'est un 500ma instantané
Messages : Env. 20
De : Trets (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Trets (13)
Mais en cas dorage ou de soucis, c'est celui de la rue type S qui va disjoncter ?
Messages : Env. 20
De : Trets (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Trets (13)
J'ai trouvé celui ci, quant pensez vous ? https://www.ebay.fr/itm/2849[...]01113.m2108
Messages : Env. 20
De : Trets (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
mayke08 a écrit:J'ai trouvé celui ci, quant pensez vous ? https://www.ebay.fr/itm/2849[...]01113.m2108

salut
avec celui ci cela ne va pas disjoncter, il n'est pas différentiel, il va servir de coupure urgence.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
mayke08 a écrit:Mais en cas dorage ou de soucis, c'est celui de la rue type S qui va disjoncter ?

re
les types sélectifs en règle générale ne saute pas pendant les orages 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Trets (13)
Merci pour vos réponses, donc celui que je vous est posté avec le lien serait bon ?
Messages : Env. 20
De : Trets (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Remplacez celui de l'intérieur par un non différentiel 60A ou un interrupteur sectionneur 63A
Celui en lien convient
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Trets (13)
Merci beaucoup pour vos réponses, toujours au top et toujours là quand on a besoin de vous. Bonne fin d'après midi
Messages : Env. 20
De : Trets (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Haute Garonne
Bonjour @Carmina et @mayke08,

Je me demandais si vous avez réussi à résoudre votre problème et si oui, comment ? En effet, je me trouve dans une situation similaire, à savoir :
- Compteur Linky + disjoncteur différentiel de type "S" à 27 mètre de la maison
- Juste avant le tableau, un très vieux disjoncteur différentiel 500mA qui n'est pas sélectif
- En tête de tableau, un disjoncteur 30mA pour assurer la sécurité des personnes

J'ai fait faire une réfection de la terre (auparavant avec une résistance de 120 ohm, au dessus des 100 ohms recommandés) et nous sommes désormais aux alentours de 30 ohms.

Durant les derniers orages, deux à trois secondes avant le coup de tonnerre, le vieux disjoncteur 500mA (non sélectif) saute. Ce n'est pas à chaque coup de tonnerre mais c'est relativement fréquent.

J'ai appelé Enedis pour leur faire part de mon problème et nous avons rendez-vous pour "un remplacement du vieux disjoncteur 500mA". Seulement, je ne comprend pas bien ce qu'ils vont mettre à la place ?

Vous avez parlé d'un disjoncteur non différentiel 60A ou un sectionneur 63A. Si je comprend bien, l'objectif étant de supprimer cette fonctionnalité différentiel qui fait sauter le disjoncteur lors de l'orage.

Dans ce cas, est-ce que ce n'est pas le différentiel 30mA qui sautera de la même manière ?
Si oui, y a t-il un moyen de se prémunir contre ces effets et éviter une perte totale de courant ?

En vous remerciant par avance pour votre aide précieuse.
Cordialement,
Birmania
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Trets (13)
Birmania a écrit:Bonjour @Carmina et @mayke08,

Je me demandais si vous avez réussi à résoudre votre problème et si oui, comment ? En effet, je me trouve dans une situation similaire, à savoir :
- Compteur Linky + disjoncteur différentiel de type "S" à 27 mètre de la maison
- Juste avant le tableau, un très vieux disjoncteur différentiel 500mA qui n'est pas sélectif
- En tête de tableau, un disjoncteur 30mA pour assurer la sécurité des personnes

J'ai fait faire une réfection de la terre (auparavant avec une résistance de 120 ohm, au dessus des 100 ohms recommandés) et nous sommes désormais aux alentours de 30 ohms.

Durant les derniers orages, deux à trois secondes avant le coup de tonnerre, le vieux disjoncteur 500mA (non sélectif) saute. Ce n'est pas à chaque coup de tonnerre mais c'est relativement fréquent.

J'ai appelé Enedis pour leur faire part de mon problème et nous avons rendez-vous pour "un remplacement du vieux disjoncteur 500mA". Seulement, je ne comprend pas bien ce qu'ils vont mettre à la place ?

Vous avez parlé d'un disjoncteur non différentiel 60A ou un sectionneur 63A. Si je comprend bien, l'objectif étant de supprimer cette fonctionnalité différentiel qui fait sauter le disjoncteur lors de l'orage.

Dans ce cas, est-ce que ce n'est pas le différentiel 30mA qui sautera de la même manière ?
Si oui, y a t-il un moyen de se prémunir contre ces effets et éviter une perte totale de courant ?

En vous remerciant par avance pour votre aide précieuse.
Cordialement,
Birmania

bonjour, oui j'ai résolus mon problème, j'ai fais comme on ma conseillé, c'est à dire, mettre à l'intérieur à la place du 500 ma selectif ou pas, un disjoncteur 500 ma non différentiel.et depuis plus de soucis.
Messages : Env. 20
De : Trets (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Haute Garonne
mayke08 a écrit:
Birmania a écrit:Bonjour @Carmina et @mayke08,

Je me demandais si vous avez réussi à résoudre votre problème et si oui, comment ? En effet, je me trouve dans une situation similaire, à savoir :
- Compteur Linky + disjoncteur différentiel de type "S" à 27 mètre de la maison
- Juste avant le tableau, un très vieux disjoncteur différentiel 500mA qui n'est pas sélectif
- En tête de tableau, un disjoncteur 30mA pour assurer la sécurité des personnes

J'ai fait faire une réfection de la terre (auparavant avec une résistance de 120 ohm, au dessus des 100 ohms recommandés) et nous sommes désormais aux alentours de 30 ohms.

Durant les derniers orages, deux à trois secondes avant le coup de tonnerre, le vieux disjoncteur 500mA (non sélectif) saute. Ce n'est pas à chaque coup de tonnerre mais c'est relativement fréquent.

J'ai appelé Enedis pour leur faire part de mon problème et nous avons rendez-vous pour "un remplacement du vieux disjoncteur 500mA". Seulement, je ne comprend pas bien ce qu'ils vont mettre à la place ?

Vous avez parlé d'un disjoncteur non différentiel 60A ou un sectionneur 63A. Si je comprend bien, l'objectif étant de supprimer cette fonctionnalité différentiel qui fait sauter le disjoncteur lors de l'orage.

Dans ce cas, est-ce que ce n'est pas le différentiel 30mA qui sautera de la même manière ?
Si oui, y a t-il un moyen de se prémunir contre ces effets et éviter une perte totale de courant ?

En vous remerciant par avance pour votre aide précieuse.
Cordialement,
Birmania

bonjour, oui j'ai résolus mon problème, j'ai fais comme on ma conseillé, c'est à dire, mettre à l'intérieur à la place du 500 ma selectif ou pas, un disjoncteur 500 ma non différentiel.et depuis plus de soucis.


Ah c'est génial ça ! Et avez-vous des disjoncteurs différentiels 30mA sur votre tableau ?
Si oui, ils ne sautent pas durant l'orage comme le faisait votre 500 mA auparavant ?

Merci d'avance pour votre aide !
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Trets (13)
Birmania a écrit:
mayke08 a écrit:
Birmania a écrit:Bonjour @Carmina et @mayke08,

Je me demandais si vous avez réussi à résoudre votre problème et si oui, comment ? En effet, je me trouve dans une situation similaire, à savoir :
- Compteur Linky + disjoncteur différentiel de type "S" à 27 mètre de la maison
- Juste avant le tableau, un très vieux disjoncteur différentiel 500mA qui n'est pas sélectif
- En tête de tableau, un disjoncteur 30mA pour assurer la sécurité des personnes

J'ai fait faire une réfection de la terre (auparavant avec une résistance de 120 ohm, au dessus des 100 ohms recommandés) et nous sommes désormais aux alentours de 30 ohms.

Durant les derniers orages, deux à trois secondes avant le coup de tonnerre, le vieux disjoncteur 500mA (non sélectif) saute. Ce n'est pas à chaque coup de tonnerre mais c'est relativement fréquent.

J'ai appelé Enedis pour leur faire part de mon problème et nous avons rendez-vous pour "un remplacement du vieux disjoncteur 500mA". Seulement, je ne comprend pas bien ce qu'ils vont mettre à la place ?

Vous avez parlé d'un disjoncteur non différentiel 60A ou un sectionneur 63A. Si je comprend bien, l'objectif étant de supprimer cette fonctionnalité différentiel qui fait sauter le disjoncteur lors de l'orage.

Dans ce cas, est-ce que ce n'est pas le différentiel 30mA qui sautera de la même manière ?
Si oui, y a t-il un moyen de se prémunir contre ces effets et éviter une perte totale de courant ?

En vous remerciant par avance pour votre aide précieuse.
Cordialement,
Birmania

bonjour, oui j'ai résolus mon problème, j'ai fais comme on ma conseillé, c'est à dire, mettre à l'intérieur à la place du 500 ma selectif ou pas, un disjoncteur 500 ma non différentiel.et depuis plus de soucis.


Ah c'est génial ça ! Et avez-vous des disjoncteurs différentiels 30mA sur votre tableau ?
Si oui, ils ne sautent pas durant l'orage comme le faisait votre 500 mA auparavant ?

Merci d'avance pour votre aide !

Mes 4 interrupteurs 30 MA 63 amp n'ont jamais sautés, c'était toujours le 500 ma.
Messages : Env. 20
De : Trets (13)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Birmania a écrit:En effet, je me trouve dans une situation similaire, à savoir :
- Compteur Linky + disjoncteur différentiel de type "S" à 27 mètre de la maison
- Juste avant le tableau, un très vieux disjoncteur différentiel 500mA qui n'est pas sélectif
- En tête de tableau, un disjoncteur 30mA pour assurer la sécurité des personnes

J'ai appelé Enedis pour leur faire part de mon problème et nous avons rendez-vous pour "un remplacement du vieux disjoncteur 500mA". Seulement, je ne comprend pas bien ce qu'ils vont mettre à la place ?


Vous avez visiblement un raccordement type 2 avec compteur et disjoncteur en limite de propriété.
Le capot du bas du disjoncteur ne devrait pas être plombé, marquant le départ de la partie privative.
La responsabilité d'ENEDIS s'arrête là.

Le vieux 500mA est donc privatif et ne regarde pas ENEDIS.
Si vous devez le changer c'est à vous de le faire.
Il ne devrait pas être plombé.

Surprenant qu'ils se déplacent pour le remplacement.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
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Env. 20 message Haute Garonne
Carminas a écrit:Bonjour

Birmania a écrit:En effet, je me trouve dans une situation similaire, à savoir :
- Compteur Linky + disjoncteur différentiel de type "S" à 27 mètre de la maison
- Juste avant le tableau, un très vieux disjoncteur différentiel 500mA qui n'est pas sélectif
- En tête de tableau, un disjoncteur 30mA pour assurer la sécurité des personnes

J'ai appelé Enedis pour leur faire part de mon problème et nous avons rendez-vous pour "un remplacement du vieux disjoncteur 500mA". Seulement, je ne comprend pas bien ce qu'ils vont mettre à la place ?


Vous avez visiblement un raccordement type 2 avec compteur et disjoncteur en limite de propriété.
Le capot du bas du disjoncteur ne devrait pas être plombé, marquant le départ de la partie privative.
La responsabilité d'ENEDIS s'arrête là.

Le vieux 500mA est donc privatif et ne regarde pas ENEDIS.
Si vous devez le changer c'est à vous de le faire.
Il ne devrait pas être plombé.

Surprenant qu'ils se déplacent pour le remplacement.


Bonjour Carminas,

Effectivement au téléphone Enedis m'a d'abord indiqué que cet équipement était à ma charge mais, je ne sais pas pourquoi, après avoir vue la photo de l'équipement et en avoir discuté avec un collègue, elle m'a finalement indiqué que c'était à Enedis.

Pourtant vous avez raison, vue les schéma que j'ai trouver sur internet il semble que je sois bien en raccordement de type 2 puisque le compteur et disjoncteur sont en limité de propriété.

Je me permet de vous mettre la photo de l'équipement ici. Pourriez-vous m'indiquer comment reconnaitre si l'équipement est plombé ou non ?





En faisant quelque recherche je suis tombé sur ce genre de produit. Pensez-vous qu'il puisse être la solution à mon problème ?
https://www.legrand.fr/pro/c[...]rentiel-60a

Également, je vois que l'équipement actuel est réglé sur "30 Ampère". Dans votre message, il est indiqué de choisir un disjoncteur 60 ampères. Est-ce qu'un changement d’ampérage a une incidence sur la capacité à ne pas sauter en cas d'orage ou cela permet juste de limiter la puissance que la maison peut tirer sur le réseau à un instant "T" ?

En vous remerciant par avance pour votre aide !
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Au vue la photo, j'ai l'impression que ce n'est pas plombé.
De toute façon si c'était le cas, vous ne pourriez pas dévisser les vis.

Le modèle que vous proposez est un modèle tetra polaire pour installation triphasée.
C'est votre cas ?
Sinon il faut un modèle bipolaire :
https://www.legrand.fr/pro/c[...]on-reglable

Pas d'incidence sur l'orage. Prendre un 60A

Vous pouvez également prendre un interrupteur sectionneur 63A, à mettre dans un mini tableau.
https://www.legrand.fr/pro/c[...]a-2-modules
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Haute Garonne
Effectivement bien vue, mon installation est en triphasé !

Si j'ai bien compris, le disjoncteur non différentiel dispose de la fonction disjoncteur (surtension) en plus de sectionneur.
Du coup, en dehors du prix de l'équipement, qu'est-ce qui pousserait à partir sur un sectionneur plutôt qu'un disjoncteur non différentiel ?

Du coup, j'imagine que mon rendez-vous avec "Enedis" va tourner court avec un opérateur me disant que ce n'est pas de son ressort, je me trompe ?
Vous avez déjà vue des situations où Enedis (même par erreur) faisait un remplacement de ce type d'appareil sur raccordement de type 2 ?

Merci !
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Il faut voir la nature du disjoncteur extérieur

Soit c'est un 10/30A auquel cas vous pouvez mettre un des modèles
https://www.legrand.fr/pro/c[...]rentiel-30a
https://www.legrand.fr/pro/c[...]a-4-modules
à condition que vous n'envisagiez jamais un abonnement supérieur à 18kVA

Soit c'est un 30/60A ce sera :
https://www.legrand.fr/pro/c[...]rentiel-60a
ou
https://www.legrand.fr/pro/c[...]a-4-modules

L'avantage du disjoncteur non différentiel, c'est qu'il est mieux identifiable pour quelqu'un qui ne connait rien à l'installation et qu'avec un peu de chance en cas de gros court-circuit (ce qui est rare), il peut éventuellement couper avant celui de l'extérieur (mais pas garanti)
Carminas
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Env. 20 message Haute Garonne
Le disjoncteur extérieur est un 10/30A.
Est-ce que je peux quand même mettre un 60A à l'intérieur ou il vaut mieux mettre un 30A ?

Je suppose que le "risque" de mettre un 60A est que j'augmente les chances d'avoir le disjoncteur extérieur qui saute en premier en cas de surtension, me forçant à aller crapahuter dans l'herbe afin de remettre le courant. C'est bien ça ?

Est-ce que la solution ne serait pas de mettre le modèle 30/60A et de régler l'intensité sur "30" pour le moment ? De telle sorte que si demain je veux augmenter la puissance de l'abonnement, je le règle sur "60" et je demande à Enedis de changer leur disjoncteur en limite de propriété ?
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Quelle est votre puissance d'abonnement actuelle ?
Carminas
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Env. 20 message Haute Garonne
Actuellement je suis avec un abonnement à 15kVa.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Votre disjoncteur de branchement actuel vous autorise 18kVA.
Idem si vous mettez un 30A.

Par contre si un jour vous avez besoin d'aller au delà (recharges de véhicules électriques ?) 30A ne sera pas suffisant.

Donc 60A réglé sur ce que vous voulez, dans tous les cas c'est le Linky qui coupera si vous dépassez l'abonnement.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 30000
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Env. 20 message Haute Garonne
La recharge de véhicule électrique fait effectivement partie de mes projets futurs, vous lisez dans mes pensées. Donc il vaut mieux partir sur un 30/60A, réglé en 30A pour le moment.
Merci beaucoup pour tous ces éclaircissements, c'est top !

Enfin, je me posais une question technique surement un peu candide.
Sachant que le différentiel 500mA de @mayke08 sautait durant les orages, et qu'il l'a remplacé par un disjoncteur non différentiel.
Comment se fait-il que ses différentiels 30mA ne sautent pas durant l'orage ?

Étant donné qu'il n'a plus de différentiel 500mA, et comme la sensibilité d'un 30mA est plus forte, je me serais attendu à ce qu'ils coupent d'autant plus à chaque orage ?
Or, il n'a plus de problème de coupure d'électricité...
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Je ne sais pas répondre à cette question

Mais ne pas confondre la sensibilité et la vitesse de réaction
Peut être que le 500mA est plus rapide
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 30000
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Env. 20 message Haute Garonne
Ah je comprend ! En gros ils peuvent être plus sensible mais réagir moins vite et donc ne pas se déclencher sur un orage. C'est logique.

Merci ! Je viens de passer commande pour le disjoncteur 60A non différentiel que vous avez mis en lien.
Est-ce complexe à remplacer ou il vaut mieux faire appel à un électricien ?
J'ai l'impression que cela a l'air assez simple, si on se met bien en sécurité en coupant le disjoncteur de bord de terrain.
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui pas de difficulté particulière si ce n'est l'éventuelle longueur de fils
Carminas
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Messages : Env. 30000
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Env. 20 message Haute Garonne
Carminas a écrit:Oui pas de difficulté particulière si ce n'est l'éventuelle longueur de fils


Super merci, disjoncteur changé à l'instant ! Il ne reste plus qu'à voir au prochain orage ce qu'il se passe.

Petite question : Plutôt que de recouper les câbles, je les ai poussé dans la plaque de propreté.
Du coup, ils ont tendance à être un peu courbé et leur dureté fait qu'il reste un espace entre le disjoncteur et la plaque de propreté, malgré le fait que le disjoncteur soit correctement fixé. (Cf. photo)

Est-ce embêtant ? Est-ce qu'il faut absolument que je recoupe les câbles afin d'essayer d'avoir le moins d'espace possible ?

Merci d'avance !

Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 800 message Nord
Bonsoir,
Oui ! c'est pas top cet espace entre le tableau et le capot . Une pièce métallique s'y introduisant pourrait provoquer un court circuit . Il faut trouver une solution pour y remédier !
Picto recompense Membre utile
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Messages : Env. 800
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Env. 20 message Haute Garonne
Merci pour votre aide Hexamatic !
Effectivement je n'avais pas pensé à une petite pièce métallique... C'est fourbe mais cela pourrait avoir lieu.


Je viens de démonter/remonter la platine pour ajouter des chevilles/fixations centrales.
J'ai réussi à réduire l'écart mais il n'est pas parfait entre le cache bas du disjoncteur et la platine.

Également, vous verrez qu'il y a un léger espace entre le mur de plâtre et la platine en haut à gauche.
Qu'en pensez-vous @Hexamatic, cela vous semble suffisant et sécurisé ou il  me faut encore œuvrer ?

(Cf. photo jointe)
Merci par avance !

Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 800 message Nord
Re,
Oui là c'est correct ! Bonne jounée.
Picto recompense Membre utile
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Messages : Env. 800
Dept : Nord
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En cache depuis le mercredi 17 avril 2024 à 21h11
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