Besoin d'aide poutres plancher

Bonjour

Ou sont les 530 cm, les 430 cm et les poteaux ? L'entait tombe au milieu des poutres ? Quelle est la section des solives ?

Les 530 sont du mur en pierre à l'autre mur en pierre dans la longueur des poutres blanches. C'est le 2eme étage qui était anciennement un grenier à grain. Et au premier étage la configuration est la même sauf qu'il y a un mur en pierre pour l'escalier à 100cm du grand mur en pierre et qui s'arrête en ligne du sol du 1er étage. Je vais donc rajouter un poteau (pillier) par poutre pour les soutenir. Il sera donc placé à 100cm donc à 430cm. Cela réduit donc ma portée car les deux poutres principales seront soutenues par ces poteaux.

L'entrait est perpendiculaire et au dessus des deux poutres (cf photo1) à environ 2cm (l'entrait ne s'appuie pas sur les poutres). Et il tombe plus ou moins à la moitié des poutres (280cm d'un côté et 250 de l'autre). Avec les deux poteaux il sera à 150cm et 280cm.

Les solives font toutes 7,5cm x 8cm et vont de 162cm pour la ligne centrale (entre les deux poutres) à 172 cm pour les deux lignes des côtés (entre poutre et muralière).

Merci pour votre réponse, n'hésitez pas si vous avez des interrogations.

Bon week-end

Je vous fais part de mon analyse personnelle, comme je le sens, avec des approximations, ne valant pas étude technique.

Pour les charges il y aurait sur les poutres, sauf erreur :

Placo : 10 daN/m² + solives 12 + lambourdage 10 + osb 12 + sol 10 + cloisons 50.

Et 150 daN/m² en exploitation habitation.

Poutres 17 x 20, portée 4.30 m, largeur chargée 1.80 m.
Bois de classe supposée D40, car il a l’air « bon » sur les photos.  (1ère approximation)

L’influence du fluage du bois des poutres sur leur déformation est à mon avis minime, car les bois sont bien secs et stabilisés. Je vais appliquer arbitrairement un coefficient de fluage de 0.2, au lieu de 0.6 (2ème approximation)

Ensuite il y a l’influence de la continuité de la poutre sur appui poteau. Car le poteau ne réduit pas seulement la portée à 4.3 m, mais par la continuité il diminue la flèche en travée par rapport à ce qu’elle serait en travée 4.3 m sur appuis simples. De combien ? Mystère, parce que je ne peux pas savoir de combien va se tasser le poteau (bois, maçonnerie, assemblage..), et cela influe sensiblement sur le résultat.
Il faudra donc faire une hypothèse sur ce point (3ème approximation)

NB : Il faut aussi pour que la continuité fonctionne, que la petite travée de 1 m soit bien bloquée contre le soulèvement en bout.

1er cas : travée de 4.30 m sur appuis simples.

Taux de travail en flexion : 60 % < 100 %  conforme et confortable

Flèche instantanée sous surcharges winst : 18.2 mm, soit L/235 > L/300 « non conforme »
Flèche net finale avec fluage : 20.4 mm soit L/210 < L/200 « conforme »
Flèche active ou nuisible : 16.2 mm soit L/265, non compatible avec les cloisons (L/400 max)

2ème cas : travée de 4.30 m en continuité avec travée de 1m sur appui fixe (j’ai quand mis le raccourcissement élastique du poteau 15 x 15 d’env. 0.3 mm)

Taux de travail en flexion : 46 % < 100 %  conforme et confortable

Flèche instantanée sous surcharges winst : 10 mm,
Flèche net finale avec fluage : 11.3 mm
Flèche active ou nuisible : 9 mm

Donc la réalité sera « entre les deux », d’autant meilleure que le poteau aura bien été calé sous la poutre et bloqué en pied, avant continuation du chantier.

Les solives : en bois C24 (supposé) section 7.5 x 8, portée 1.72 m entraxe 0.31 m, c’est confortable avec flèche active à L/475.

Et se posait la question du confort vibratoire, la souplesse.

Les solives sont justes, avec fréquence à 14.5 Hz (>8) et amplitude 1.8 mm/KN (un peu plus que 1.6). vitesse impulsionnelle juste 21.7 mm/s

Les poutres sont pas mal avec amplitude à 1.3 et vitesse à 8.5 (bien). Mais fréquence à 5.7 HZ ; bon, tant pis, c’est pas la cata.

Il faut savoir que ces analyses "mathématiques" à propos du confort ne disent pas vraiment comment vous allez ressentir la chose en vraie grandeur.

En conclusion, votre projet me semble viable, d’autant que sur une partie de la longueur les poutres font un peu plus que 17 x 20 cm.

Je renforcerais par contre l’appui des solives sur les poutres. Le petit tasseau est maigrelet, je complèterais par des vis ou pointes lardées  solive / poutre au dessus des tasseaux. Le mieux serait des équerres, mais ça va se voir …

Bonsoir,

Merci grandement pour ta réponse si précise. Tous ces calculs m'ont été d'une grande aide, je conserve donc les poutres existantes. 

J'ai installé mes deux piliers/poteaux (15cmx15cm) qui sont en sapin, ils reposent sur le mur en pierre du rez-de-chaussée. J'ai refait une assise en béton de niveau et j'ai fait un petit assemblage à queue droite pour éviter que le bois vrille. J'ai aussi fixé les piliers avec 2 vis de 30 cm par le dessus des poutres. 
Cela réduit donc ma portée, qui passe de 530cm à 418cm. 

Je suis monté sur les poutres et le ressenti est totalement différent. Moins de flexion et plus d'effet trampoline. Je fixerai mes solives aux poutres avec 2 vis en travers de chaque côté (soit 4 vis par solives). 

Je vous joins une photo de mes piliers. Je vous donne des nouvelles pour la suite. 

Merci pour les réponses. 

Bonne soirée.

Je voudrais revoir de près l'appui de solives sur la poutre. 4 vis, ça ne va peut-être pas suffire. Vous pourriez mettre une photo rapprochée ?