Avis sur la pose des longrines sur VS Résolu

Bonjour,

Je le formulerai autrement en demandant plutôt :

"c'est une blague?"

Bonjour,

Zaraky a écrit:

Pouvez-vous me donner votre avis sur la pose des poutrelles ? Est-ce normal que les poutrelles reposent sur des parpaings ?...

Q1) 

Q2) non ...pas plus que les aciers (verticaux) qui se baladent à coté ...

========

depuis votre précédent message (fondations) avez-vous fait le nécessaire pour un suivi par expert ?

j'ai lu "pas en zone sismique" ... oui mais dans le 71 c'est plutôt les risques argiles qu'il faut prendre en compte.
et là, avec les agglos posés n'importe où mais visiblement pas sur les fondations...


...

et... pour l'adhésion AAMOI c'est ok ? 

Pengo archi a écrit:

Bonjour,

Je le formulerai autrement en demandant plutôt :

"c'est une blague?"

Bonjour,

Merci pour votre réponse mais pouvez-vous expliquer en détail svp.

***** a écrit:

Bonjour,

Zaraky a écrit:

Pouvez-vous me donner votre avis sur la pose des poutrelles ? Est-ce normal que les poutrelles reposent sur des parpaings ?...

Q1) 

Q2) non ...pas plus que les aciers (verticaux) qui se baladent à coté ...

========

depuis votre précédent message (fondations) avez-vous fait le nécessaire pour un suivi par expert ?

j'ai lu "pas en zone sismique" ... oui mais dans le 71 c'est plutôt les risques argiles qu'il faut prendre en compte.
et là, avec les agglos posés n'importe où mais visiblement pas sur les fondations...


...

et... pour l'adhésion AAMOI c'est ok ? 

J'ai lu nombreux de vos commentaires qui étaient hyper censés et clairs et de fait votre retour m'inquiète. Non au final au avait fait confiance au constructeur pour les fondations et on a pas pris d'expert en bâtiment mais depuis ils ont mis à peu près 5 mois pour reprendre le chantier. Le conducteur de travaux nous a annoncé de multiples dates de reprise et de fait je n'ai plus confiance en ce dernier (je sais que c'est embêtant a ce stade de la construction). Je suis à la recherche d'un bon cabinet d'expertise qui pourra m'accompagner. J'espère que ce n'est pas encore trop tard. 

Et non je n'ai pas renouveler mon adhésion à l'AAMOI mais je vais d'abord en discuter avec mon assistance juridique + prendre réellement un expert.

Merci en tout cas pour votre retour et si vous connaissez des experts sérieux n'hésitez pas.

D'ailleurs si quelqu'un a le nom d'un expert en bâtiment sérieux et pas trop cher n'hésitez pas à me mp car je sent que je vais devoir en prendre un en urgence. Est-ce que le constructeur doit être informé que je vais engager un expert ?

***** a écrit:

Bonjour,

Zaraky a écrit:

Pouvez-vous me donner votre avis sur la pose des poutrelles ? Est-ce normal que les poutrelles reposent sur des parpaings ?...

Q1) 

Q2) non ...pas plus que les aciers (verticaux) qui se baladent à coté ...

========

depuis votre précédent message (fondations) avez-vous fait le nécessaire pour un suivi par expert ?

j'ai lu "pas en zone sismique" ... oui mais dans le 71 c'est plutôt les risques argiles qu'il faut prendre en compte.
et là, avec les agglos posés n'importe où mais visiblement pas sur les fondations...


...

et... pour l'adhésion AAMOI c'est ok ? 

Les agglos ont été posés ici (2 agglos seulement pour supporter la charge), c'est juste que les fondations sont très sales car ils ont dû raclé toutes les semelles qui étaient remplirent de terre (5 mois d'arrêt du chantier de la part du constructeur).

Zaraky a écrit:

Pengo archi a écrit:

Bonjour,

Je le formulerai autrement en demandant plutôt :

"c'est une blague?"

Bonjour,

Merci pour votre réponse mais pouvez-vous expliquer en détail svp.

Et bien... des ouvrages d'infrastructure reposant sur des parpaings posés par terre, c'est aussi éloquent de se dire que le feu ça brûle (eeeeet l'eauuu ça mouuuuuille)

Il est tout bonnement impensable que votre constructeur puisse envisager ce genre de solution.
C'est trop énorme pour avoir besoin d'argumentaire

Zaraky a écrit:

Les agglos ont été posés ici (2 agglos seulement pour supporter la charge), c'est juste que les fondations sont très sales car ils ont dû raclé toutes les semelles qui étaient remplirent de terre (5 mois d'arrêt du chantier de la part du constructeur).

oui, j'avais vu, d'où ma remarque car "posés presque ici" ... à cheval approximativement au niveau des flèches... en poussant les aciers qui devaient les gêner  


et quitte à reprendre sous Paint pour faire quelques traits... les traits bleus sont les lignes théoriques ... mais dans la réalité : pas d'aciers à l'angle (des semelles) ?
seulement celui qu'on voit à gauche au 1er plan (dans la terre) ?

à propos de terre (après j'arrête) , je ne vois pas comment on peut avoir des "trous" en bord de fondations comme au 1er plan vers la gaine elec... sauf en creusant pour poser la gaine avant coulage mais dans ce cas, la terre doit être sous le béton, sur les aciers ?


ps :

Zaraky a écrit:

J'ai lu nombreux de vos commentaires qui étaient hyper censés et clairs

   merci, c'est gentil et assez rare pour être encadré, je range dans mon collector

Bon courage pour la suite.

Pengo archi a écrit:

Zaraky a écrit:

Pengo archi a écrit:

Bonjour,

Je le formulerai autrement en demandant plutôt :

"c'est une blague?"

Bonjour,

Merci pour votre réponse mais pouvez-vous expliquer en détail svp.

Et bien... des ouvrages d'infrastructure reposant sur des parpaings posés par terre, c'est aussi éloquent de se dire que le feu ça brûle (eeeeet l'eauuu ça mouuuuuille)

Il est tout bonnement impensable que votre constructeur puisse envisager ce genre de solution.
C'est trop énorme pour avoir besoin d'argumentaire

J'ai posé la question au maçon, il me dit qu'il va remplir les parpaings de béton de façon à solidariser les 2 agglos poser au milieu (sur des fondations qui font 20 cm / 30 cm). Je vous avoue que j'étais assez sceptique...

***** a écrit:

Zaraky a écrit:

Les agglos ont été posés ici (2 agglos seulement pour supporter la charge), c'est juste que les fondations sont très sales car ils ont dû raclé toutes les semelles qui étaient remplirent de terre (5 mois d'arrêt du chantier de la part du constructeur).

oui, j'avais vu, d'où ma remarque car "posés presque ici" ... à cheval approximativement au niveau des flèches... en poussant les aciers qui devaient les gêner   Oui ils ont été obligé de plier certains aciers pour que l'agglo rentre sur les côtés...


et quitte à reprendre sous Paint pour faire quelques traits... les traits bleus sont les lignes théoriques ... mais dans la réalité : pas d'aciers à l'angle (des semelles) ? Je ne sais pas vous dire car le constructeur s'est bien abstenu de me prévenir avant le coulage des fondations pour que je puisse prendre des photos...
seulement celui qu'on voit à gauche au 1er plan (dans la terre) ? En effet, il n'y a que cet acier à chaque extrémité de la maison.
à propos de terre (après j'arrête) , je ne vois pas comment on peut avoir des "trous" en bord de fondations comme au 1er plan vers la gaine elec... sauf en creusant pour poser la gaine avant coulage mais dans ce cas, la terre doit être sous le béton, sur les aciers ? Je n'ai pas trop compris la question. Les trous ont été fait par le maçon pour laisser passer les gaines. Elles ont été remplies de béton sur les côtés en plus des fondations. Maintenant c'est complètement recouvert de boue et de sable avec la pluie.
ps :

Zaraky a écrit:

J'ai lu nombreux de vos commentaires qui étaient hyper censés et clairs

   merci, c'est gentil et assez rare pour être encadré, je range dans mon collector
Certains membres sur ce forum se démène énormément pour que nous (lambda) puissions comprendre ce qui se passe sur nos constructions donc c'est avec plaisir .


Bon courage pour la suite. Merci, il va m'en falloir...

Zaraky

Pengo archi a écrit:

Il est tout bonnement impensable que votre constructeur puisse envisager ce genre de solution.
C'est trop énorme pour avoir besoin d'argumentaire

J'ai posé la question au maçon, il me dit qu'il va remplir les parpaings de béton de façon à solidariser les 2 agglos poser au milieu (sur des fondations qui font 20 cm / 30 cm). Je vous avoue que j'étais assez sceptique...


Vous pouvez être sceptique. Deux agglos superposés ne peuvent pas assurer ce rôle, même avec du béton coulé, c'est pas sérieux... On ne peut pas avoir deux agglos qui se substituent à un massif (ce qui aurait du être réalisé dans votre cas, massif sous longrine)

Bonjour merci Pengo et Elisa pour les retours. Cela confirme qu'il faut que je me trouve rapidement un expert en bâtiment pour m'aider sur les étapes clés de la construction.

Je vais essayer d'en trouver un rapidement avant qu'ils ne coulent toute la dalle et que je ne puisse plus voir quoi que ce soit...

Bonjour

Je vois qu'il y a déjà de l'analyse.

L'absence d'attentes pour les chainages (ou poteaux) verticaux depuis les fondations dans les angles est un premier manquement. On voit cependant quelques attentes ça et là.

Les ânes pour supporter les appuis de poutres, peuvent être faits en parpaings coffrants, et suffisants une fois remplis de béton. Mais les aciers dépassant des fondations auraient du traverser ce béton à venir, pour continuer ensuite en chainage,( ou en poteaux ?).
Le moins qu'on puisse dire, c'est que ça n'est pas très académique. Comment vont-ils faire pour reconstituer une section de béton armé effective sur la longueur libre d'appui qu'on voit sur ces ânes ?

Les appuis de poutres sur murs extérieurs se feront par le béton qui sera coulé en clavage. Ici, on voit aussi des aciers verticaux : d'où viennent-ils, si on ne les voyait pas sur les fondations à ces emplacements ?

Le béton qui sera mis dans les parpaings, dans la hauteur des appuis de poutre, et en fait partout ailleurs, doit être « bon ». Sans doute C25/30 (selon les plans), bien coffré, vibré, et pas noyé d'eau.

Sur les armatures verticales, une précision s'impose : il peut y en avoir pour simple chainage ne faisant pas poteau, et il peut y en avoir en poteaux effectifs.
En simple chainage, elles résistent en traction, contre la fissuration des murs, d'où la nécessité d'ancrage dans les fondations. Elles ne sont pas réputées porteuses.
En poteaux, elles peuvent faire fonction de chainage, mais en plus elles doivent respecter les règles du BA pour les poteaux : sections d'acier et cadres, selon la charge à reprendre ou en pourcentage minimal.

Tout devrait figurer sur les plans de structure. S'il n'y a pas de plans de structure, on peut essayer de comprendre ce qu'il faut à partir des plans archis. Mais s'il faut surveiller le maçon pour découvrir au fur et à mesure ce qu'il a l'intention de faire, ça va devenir difficile.

Pengo archi a écrit:

Bonjour,

Je le formulerai autrement en demandant plutôt :

"c'est une blague?"

blague oui... mais pas drole

Message supprimé pour création dans la bonne catégorie... (devis expert en bâtiment)

Bonsoir je viens vous donner des nouvelles. Suite à un courrier AR au constructeur avec le courrier valant CR de l'expert, le constructeur nous envoie un email (pas un courrier AR) et des paroles orales pour la reprise des fers tordus et couper/replanter des fers verticaux la où il y a eu des erreurs d'implantations.

Sur le fait que les longrines reposent sur 2 parpaings posés au sol (le 1er avec du béton, le 2eme poser au dessus sans rien), le constructeur a fait un renforcement sur toute la longueur du dé de fondation pour 1 des dé dont une partie poser sur la terre car dépasse du dé de fondation (photo 2)..., puis a laisser le 2eme en l'état (photo 3).

Que pensez-vous de cette dernière reprise ? Est-ce suffisant pour supporter tout le poid de ce qu'il y aura au dessus?

Merci a vous.

Est-ce que les renforcements ajoutés vous paraissent correct car ce sont des poteaux porteurs (toutes les longrines reposent dessus).

Bonjour.
Ce n'est pas de parpaing mais des agglo blancheurs.
Ils ont été coulés en même temps que la dalle.
Perso, sur ma maison, les longrines ont été posées sur des dés de bétons fabriqués en usines (en même temps que les longrines...). Tu peux jeter un oeil à mes photos, ils y sont.
Ça me parait léger quand même ce type d'installation.

Bon courage pour la suite

Yoann S a écrit:

Bonjour.
Ce n'est pas de parpaing mais des agglo blancheurs.
Ils ont été coulés en même temps que la dalle.
Perso, sur ma maison, les longrines ont été posées sur des dés de bétons fabriqués en usines (en même temps que les longrines...). Tu peux jeter un oeil à mes photos, ils y sont.
Ça me parait léger quand même ce type d'installation.

Bon courage pour la suite

Bonsoir et merci. Ah oui sur vos photos les dès bétons ont l'air top et bien solides (comparés aux agglos blancheurs merci j'avais oublié le nom).

Ça me paraît léger également, nous avons demandé les notes du bureau d'étude qui justifiait l'utilisation de ces quelques agglos blancheurs (charge maximale, dimensions,etc.) mais je sent que le constructeur n'a pas envie de nous fournir d'explications malgré la demande de l'expert dans son CR.

Pas de nouvelles du constructeur lorsqu'on lui demande les notes du bureau d'étude qui justifie par A + B l'emploie de si peu de bloc a bancher pour soutenir l'ensemble des longrines... Dois-je m'inquiéter encore plus?