Avis plan maison plein pied 107m2 Résolu

Bonjour,

Il manque des informations essentielles : plan de masse, cahier des charges...
Où en êtes-vous de votre projet ? Terrain trouvé ? Constructeur ? Architecte ?

L'image n'est pas très lisible...

En vrac : Le WC me parait très long, effet couloir. La salle de bains semble immense (presque aussi grande que les chambres). La cuisine va être très sombre. Le garage plein sud est une verrue sur le plan (possibilité de le mettre ailleurs ?), entrée direct dans la pièce de vie (bof, bof), cellier qui semble difficile à agencer, chambres pas très larges...

Bon courage !

nelwyn a écrit:

Bonjour,

Il manque des informations essentielles : plan de masse, cahier des charges...
Où en êtes-vous de votre projet ? Terrain trouvé ? Constructeur ? Architecte ?

L'image n'est pas très lisible...

En vrac : Le WC me parait très long, effet couloir. La salle de bains semble immense (presque aussi grande que les chambres). La cuisine va être très sombre. Le garage plein sud est une verrue sur le plan (possibilité de le mettre ailleurs ?), entrée direct dans la pièce de vie (bof, bof), cellier qui semble difficile à agencer, chambres pas très larges...

Bon courage !

C'est une autoconstruction, pas d'architecte, terrain non trouvé. Phase d'estimation de la maison puis lancement credit. 

J'espere que celle la est plus nette 


- le WC un peut long mais je peut pas y faire grand chose, c'est le mur de mon salon et si je diminue, cela agrandi le couloir déja a 90cm de large.
 j'en profite donc pour mettre un lavabo 

- pour la salle de bain ne pas oublier les rangements et le 2 ème WC

- je ne pense pas que le salon soit sombre car j'ai 2 baie vitrée de 240 en croisé plus lumiere naturel qui provient du couloir et coté droit pour un 44 m2

- le garage permet de faire le U, cela m'embêterai de le deplacer 

- pour l'entrée placard a gauche et possibilité de mettre une demis cloison avec une vitre coté droit pour faire SAS (a voir)

Bonjour.

Dès le message de présentation j'ai senti que ce plan est parfait alors qu'il y a beaucoup à dire, nelwyn ayant dressé un excellent état de ce qui ne va pas. Dresser une liste de ce qui va est bien aussi dans un état des lieux mais la nature humaine est ainsi faite que le bien est souvent passé sous silence.

Votre second message nous apprend qu'en plus d'être vraiment parfait ce plan sera construit sur un terrain qui n'existe pas.

Donc doublement inutile de vous donner des pistes de réflexion.

Tant qu'on n'est pas posé sur les rails du terrain et du PLU qui guident le train de la conception il n'est pas constructif de publier ses idées.

Par contre c'est bien de s'entraîner à dessiner des maisons idéales et de verbaliser son cahier des charges.

Le jour venu le temps investi dans ces essais sera utile.

Une troisième chose fait que les commentaires sont inutiles.

Le logiciel utilisé. Kozikaza.

Une nullité absolue dans les 2D qui sont systématiquement illisibles.

Vivement que vous ayez trouvé un terrain et merci de votre honnêteté au sujet de l'absence de celui-ci.

Vous sauvegarder du temps aux éventuels futurs intervenants.

Bonsoir,

En quoi c’est bien un U? À la limite un U qui rende privatif un jardin (écrin protégé) dans un lotissement je comprendrais, mais alors pas avec l’accès devant!

Pour le WC, vous pouvez le raccourcir sans toucher le mur du salon. Sa porte pourrait alors ouvrir en bout sur l’extérieur sans gêner le passage. Et sans couper un coin de la salle de jeux. Illustration (les dimensions ne sont pas les bonnes)

C'est tout de même curieux que sans le terrain votre maison idéale a un accès par le sud car c'est en général la pire orientation ou du moins la plus difficile à optimiser.

Et pour la luminosité, je ne suis pas d'accord avec vous, votre pièce de vie n'a qu'une baie au sud et elle n'aura de soleil direct que peu de temps dans la journée à cause du u que vous voulez absolument. Et la cuisine sera très sombre.

Vous semblez avoir passé beaucoup de temps sur ce plan mais cela vous dessert, vous ne voyez plus les aberrations qui sautent même aux yeux d'une débutante comme moi.

Une autre remarque : 2,5 chambre et 1 salle de bain, c'est pas top pour 107m2. En général on attendra la suite parentale. Vous perdez beaucoup de surface avec ce couloir.

nelwyn et Pandilene

Mais chuuuuuut !  MPEP EN COURS.


 

Bonsoir,

benjdass a écrit:

7 versions. Plan réalisé par moi même. Pour moi elle est vraiment pas mal même si y a quelque défauts mais une maison ne peut pas être parfaite. 

et elle ne le sera jamais aux yeux de tous... chacun son mode de vie, ses ptites habitudes...
ma grand-mère disait "le parfait est l'ennemi du bien"

Citation:

pour construire ma 1ère maison et c'est pour cela que je me permet de vous montrez mon plan "fini" après

107m2 habitable / 135m2 surface au sol (mur 40cm d'épaisseur)

svp, composition des murs ? 

Citation:

Si vous avez des avis ou autre je suis a votre écoute merci 

avec plaisir

Citation:

(sud en bas de page / nord en haut)

super !!! pour une fois qu'un plan est "dans le bon sens", merci.

ah merdum, c'est encore kazibidule


.... et bien sur, j'ai lu la suite...

Citation:

C'est une autoconstruction, pas d'architecte...

auto-const : ok, pour moi (c'est ce que je préfère) et tite question : en avez-vous déjà fait ? serez-vous plusieurs ? ...

pas d'archi ok, et pour la partie technique ?

Citation:

terrain non trouvé. Phase d'estimation de la maison puis lancement credit.

il faut absolument commencer par le terrain, c'est ce qui conditionne la maison, les choix techniques, structurels...
et le crédit à demander se fera en fonction du prix terrain + le prix de la maison + les contraintes imposées par ledit terrain.

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Citation:

- le WC un peut long mais je peut pas y faire grand chose, c'est le mur de mon salon et si je diminue, cela agrandi le couloir déja a 90cm de large.
j'en profite donc pour mettre un lavabo

  et bien si, "on" peut y faire...

non, ce n'est pas le mur de TON salon, pour l'instant, c'est le mur du salon que tu as dessiné sur un truc qui ne vaut pas grand chose et ne POURRA pas être utilisé pour la suite.

Citation:

- pour la salle de bain ne pas oublier les rangements et le 2 ème WC

- je ne pense pas que le salon soit sombre car j'ai 2 baie vitrée de 240 en croisé plus lumiere naturel qui provient du couloir et coté droit pour un 44 m2

- le garage permet de faire le U, cela m'embêterai de le deplacer

- pour l'entrée placard a gauche et possibilité de mettre une demis cloison avec une vitre coté droit pour faire SAS (a voir)

--- entre les réponses qui pourraient porter à croire que ceux qui ont pris le temps de répondre... n'ont pas lu l'énoncé et-ou pas compris le plan.
--- si tu penses que... alors c'est le principal puisque c'est TON plan pour TA maison

--- et c'est quoi l'intérêt d'un U ?  un pari avec un copain pour une "vue d'avion" ? un projet de drone ?

--- possibilité de.... ah oui mais c'est bien sur !!! mais pourquoi n'y avons-nous pas pensé !!

=================

ça faisait longtemps que je n'en avais pas vu-lu ... ça ferait presque du bien de savoir qu'il y aura RIEN à suggérer, rien à modifier :

PS : ne pas oublier l'étude de sol... et viser un périmètre où les contraintes géo. ne sont pas trop exigeantes ,
penser également au radon,
vérifier le PLU et autres réglementations en vigueur... ou chercher dans les zones où le laxisme existe encore...

sans oublier la RE2020, ça va sans dire ...


ps2 : + haut j'ai un peu critiqué ce kozibidule "ne pourra pas être utilisé pour la suite" , je corrige : il doit être bien pour choisir les lustres, les tapis, les bols sur le bar, la couleur des murs...


et encore bravo pour ce Plan Parfait dès le 7ème essai, peu en sont capables

Bonjour

Plus le temps passe, et plus je suis convaincu d'avoir raison d'ignorer purement et simplement les sujets qui démarrent avec une kozikazade.

Merci pour vos avis, je m’amusé à faire des plans pour essayer de me projeter même sans avoir le terrain et estimer, je savais très bien qu’il fallait que je modifie selon le terrain après. Par contre une question, pourquoi tout le monde est contre karamachin ? Vous me conseillez quoi comme site/logiciel de plan ? Merci

benjdass a écrit:

 pourquoi tout le monde est contre karamachin ? Vous me conseillez quoi comme site/logiciel de plan ? Merci

Respectons le nom exact de ce bidule improbable: Kazikaka
Perso je suis contre parce que c'est illisible, et que les cotations sont complètement fantaisistes, c'est inexploitable.
Voir ici pour un logiciel à peu près correct

https://www.sweethome3d.com/[...]ownload.jsp

Mais même comme ça, je ne  commente plus  les plans d'amateur qui n'a aucune pratique en la matière

Je le dis souvent, je le répète:
Est ce que quelqu'un aurait la témérité de s'opérer lui même de l'appendicite avec le couteau économiseur dans sa cuisine en regardant un tutoriel youtube ?

Hé ben, pour un plan de maison, c'est pareil.

Quoique certains plans de constructeurs sont tellement mauvais que les reprendre sous un logiciel de dessin amateur ou professionnel se justifie.

En logiciel gratuit je cherche toujours un qui fait des bons 2D et des bon 3D. Mais Sweet home 3D me convient parfaitement même s'il oblige parfois à bidouiller, ce qui est sympa.

En logiciel payant j'aime bien 3D Architecte de Micro Application et Architecte 3D d'Anvanquest qui tournent tous les deux avec le moteur Arcon sont plutôt bons dans les deux domaines.

Merci pour vos réponses rapides, après je comprends bien qu'il y a toujours mieux voir prendre un architecte etc. mais moi je suis tout seul j'ai assez de budget pour me faire une maison sympa ça sera ma première construction et elle sera simple ,pas une villa de 200 m² avec des angles de partout donc il me faut un plan propre avec de bonnes cotes et une bonne visualisation pour pouvoir ce projeter et estimer le coup précis de chaque corp de métier

benjdass a écrit:

une maison sympa ça sera ma première construction et elle sera simple ,pas.........avec des angles de partout

Heu... ce qui a été présenté ne correspond pas à cette description

Oui et non en quelque sorte

On ne peux pas dire qu'il y a des angles.

Tous les changements de direction des murs font 90 degrés.

Donc il y a un seul angle 

Par contre il y a 12 changements de direction avec un angle de 90 degrés, 12 ferraillages minimum, et ça ça coûte.

Et en plus des ferraillages, si ce projet n'est pas en toit plat, ça va coûter cher en charpente et en couverture.

Oui, j'ai dit ça, parce que je vais changer le plan , je vais faire simple

Bonsoir à tous,
Je ne comprendrai jamais que des personnes répondent à une question sur un forum en n'émettant que moqueries et critiques.
Dans ce cas le plus sage serait d'ignorer la question.
C'est dommage benjdass parce qu'il y a là des "pros" des plans mais ils ont l'air mal lunés aujourd'hui.
(Je sais, je vais pas me faire des amis mais tant pis.)

EDIT : je lisais le sujet parce que d'habitude, "les pros" sont très intéressants.

benjdass a écrit:

Oui, j'ai dit ça, parce que je vais changer le plan , je vais faire simple

Bon, apparemment, vous n'avez pas lu le paragraphe sur l'auto-opération de l'appendicite.

Je vais la faire plus explicite:

Arrêtez de faire des plans à partir de rien.

1) cherchez un terrain
2) allez voir un pro.

Libellule_ a écrit:

il y a là des "pros" des plans mais ils ont l'air mal lunés aujourd'hui.

Y'a pas que nous, on dirait bien

Les pros des plans, comme tu veux bien les nommer bien que ce ne soit pas le cas, ils sont usés de voir des sujets farfelus, surtout sans même un terrain

Bonne soirée

Panoptès a écrit:

Libellule_ a écrit:

il y a là des "pros" des plans mais ils ont l'air mal lunés aujourd'hui.

Y'a pas que nous, on dirait bien

Les pros des plans, comme tu veux bien les nommer bien que ce ne soit pas le cas, ils sont usés de voir des sujets farfelus, surtout sans même un terrain

Bonne soirée

Bonsoir Panoptès
Je ne pense pas être mal lunée. Quand je vous ai trouvés géniaux, sympas, pleins d'humour, je vous l'ai dit, ben là je l'ai dit aussi...
"Pros des plans" ce n'était pas péjoratif bien au contraire.

Au sujet de l'absence de terrain, comment expliques-tu qu'un commercial de constructeur bouge 1 cloison ou 2 par rapport au plan catalogue et te propose un chiffrage alors même que tu n'as pas le terrain ?

Bonsoir

Libellule_ , j'admets, mea-culpa pour les drones

pour le reste, dsl pour le manque de diplomatie mais il faut aussi reconnaître que, dans cette section + qu'ailleurs, les gens demandent des avis, des conseils... et ont ensuite réponse-à-tout pour "défendre" leur oeuvre....

si la-les remarques, critiques ne venaient pas d'un forum mais d'un pro, un vrai Archi qui facture ses conseils l'auteur aurait dit merci....
amha
ce "projet" ne passera pas la RE2020.... pas + que les autres dossiers (banque assurance)



bonne soirée à tous

***** a écrit:

Bonsoir

Libellule_ , j'admets, mea-culpa pour les drones

pour le reste, dsl pour le manque de diplomatie mais il faut aussi reconnaître que, dans cette section + qu'ailleurs,  les gens demandent des avis, des conseils... et ont ensuite réponse-à-tout pour "défendre" leur oeuvre....

si la-les remarques, critiques ne venaient pas d'un forum mais d'un pro, un vrai Archi qui facture ses conseils l'auteur aurait dit merci....
amha
ce "projet" ne passera pas la RE2020.... pas + que les autres dossiers (banque assurance)



bonne soirée à tous

Bonsoir Elisa,
Je n'aurais peut-être (sûrement) pas dû intervenir étant donné que je n'apporte rien au posteur.
Mais je prends tellement de plaisir à te lire d'habitude avec Calète et Panoptès que les remarques m'ont paru sévères pour benjdass .
Mea culpa moi aussi, je vous serre chaleureusement la main à tous.

Libellule_ a écrit:

Au sujet de l'absence de terrain, comment expliques-tu qu'un commercial de constructeur bouge 1 cloison ou 2 par rapport au plan catalogue et te propose un chiffrage alors même que tu n'as pas le terrain ?

Justement. On gueule contre ça aussi 

benjdass a écrit:

C'est une autoconstruction, pas d'architecte, terrain non trouvé. Phase d'estimation de la maison puis lancement credit.

Non mais sérieux, là, Libellule_

Tu l'as lu, ce passage ?

Pas de terrain, une maison en auto construction avec un plan auto bricolé, estimation de tout ça ( à partir de quoi, on se le demande )  et dossier de crédit sans terrain ??

Sérieux, tu l'as lu ?

Tu en penses quoi, de ça....?

Tu trouves que ça vaut le coup de venir défendre un truc pareil ?

Non mais sans blague.

Bonsoir Libellule_.

Moi ce que j'aime le moins dans le plan présenté c'est le logiciel totalement naze en 2D utilisé.

La démarche de scribouiller des maisons que l'on croit parfaites dont le lieux de construction est la belle ville de Thé Au Riz dont le PLU est le plus permissif de l'Univers connu et avec un budget aussi illimité que ce même Univers connu et où l'exposition et l'environnement sont systématiquement parfaits ne me dérange pas plus que ça. Comme je l'ai dit ça permet de verbaliser et d'affiner son cahier des charges et d'être d'avantage prêt le jour où l'on a à franchir le pas entre la belle ville de Thé Au Riz à la moche ville de Ré Alité avec son PLU pénible et son ABF castrateur d'idées géniales.

On sera entrainé et on saura d'avantage ce que l'on veut et ce que l'on ne veut pas.

Mais venir demander des avis sur un forum ne me semble pas du tout opportun.

Au moins l'auteur du sujet à été honnête et je l'ai félicité pour ça en disant très rapidement que c'est un exercice de style car terrain inexistant.

C'est tellement mieux que les fakes que l'on voit régulièrement qui font croire que leur projet est réel sur un vrai terrain.

Mais je ne crois pas que c'est aider et l'auteur du sujet et les lecteurs de développer des arguments pour ou contre sur le plan présenté car c'est en pure perte pour les contributeurs. Il vaut mieux garder son énergie et son temps pour des vrais projets si le demandeur est ouvert et ne présente pas un plan parfait bien sûr.

Ne t'excuse pas de ton intervention, un forum de discussion est fait pour que tout le monde apporte son point de vue et même parfois hors sujet.

La mode de l'autoflagellation sur tout et n'importe quoi dont notamment des évènements historiques totalement hors contexte actuel et sans prise en compte de tous les paramètres m'insupporte. S'il te plait, ne rentre pas dans ce jeu là. Ca n'est pas la première fois que tu as ce comportement, dis ce que tu as besoin de dire et reste ferme sur le fait que ce que tu as dis est important pour toi, tu n'as pas à t'en excuser.

Et si tu as envie de me dire que je suis une vraie tête de biiiiip, tu peux le faire via la messagerie privée.

Tu as exprimé ton ressenti, c'est parfait.

Les personnes qui se sentent concernés par tes propos réagissent ou pas, c'est parfait.

Quand le demandeur aura un vrai projet avec un vrai terrain il sera accueilli comme il se doit avec toutes les remarques qui nous passent par la tête (surtout les points négatifs ) tant qu'il ne prétend pas qu'il a un MPEP.

Citation:

Libellule_ a écrit:

Au sujet de l'absence de terrain, comment expliques-tu qu'un commercial de constructeur bouge 1 cloison ou 2 par rapport au plan catalogue et te propose un chiffrage alors même que tu n'as pas le terrain ?

C'est que tu n'as pas en face de toi un concepteur mais un vendeur.

Pour un concepteur c'est une faute professionnelle de le faire.

Pour un vendeur c'est son métier d'hameçonner un prospect, c'est éventuellement une future commission qui lui permettra de manger. Mais vu l'inanité des plans catalogues et des propositions des vendeurs il faut que le prospect ne soit pas regardant sur ce qui lui est proposé.

Je me suis amusé à faire semblant d'être un possible prospect une fois sur une foire avec un plan catalogue présenté. Le vendeur très fier disait qu'il avait dessiné le plan qui m'intéressait.

Je lui ai alors demandé pourquoi ci, pourquoi ça, pourquoi techniquement ceci était anormal. Comme quand je donne mon avis sur un plan ici.

L'entretien s'est vite terminé.

Il ne m'a jamais recontacté

Ayé, la pause kfé du 1er mess est terminée, la journée aussi

Panoptès a écrit:

...
Pas de terrain, une maison en auto construction avec un plan auto bricolé, estimation de tout ça ( à partir de quoi, on se le demande )  et dossier de crédit sans terrain ??

Sérieux, tu l'as lu ?...

psssst, et celui là :

benjdass a écrit:

...je comprends bien qu'il y a toujours mieux voir prendre un architecte etc. mais moi je suis tout seul j'ai assez de budget pour me faire une maison sympa ça sera ma première construction et elle sera simple ,pas une villa de 200 m² avec des angles de partout donc il me faut un plan propre avec de bonnes cotes et une bonne visualisation pour pouvoir ce projeter et estimer le coup précis de chaque corp de métier

c'est là que j'ai perdu le fil