Incohérence électrique, terre, phase et neutre

Bonjour

Oubliez le tournevis testeur qui n'est pas un outil fiable pour tester les tensions, car il s'allume pour rien avec des courants induits au voisinage de fils sous tension dans les gaines

Utilisez un multimètre ou une lampe témoin

Merci mais j'ai utilisé un testeur de tension bipolaire.

Est ce que c'est fiable ?

Carminas a écrit:

Bonjour

Oubliez le tournevis testeur qui n'est pas un outil fiable pour tester les tensions, car il s'allume pour rien avec des courants induits au voisinage de fils sous tension dans les gaines

Utilisez un multimètre ou une lampe témoin

Bjr,une lampe témoin????????? sa c'est pour l'électricité auto.

J'ai exactement le même problème, j'hésite à faire appel à un électricien sur Lille mais bon je ne sais pas combien cela va me couter.

kriss13 a écrit:

Merci mais j'ai utilisé un testeur de tension bipolaire.
Est ce que c'est fiable ?

Il ressemble à quoi votre testeur ?

GOUPIL 01 a écrit:

une lampe témoin?????????  sa c'est pour l'électricité auto.

Une lampe témoin c'est ça :

- 2 fils
- 1 douille
- 1 ampoule 230V

Un truc dans ce style :



En tout cas une chose est sur c'est que lorsque j'ai coupé le fusible de la prise j'ai pris une petite châtaigne et qui proviendrait d'après le testeur de la terre....
et si je coupe le fusible à côté en plus il n'y plus rien de courant ni dans la terre ni dans le phase.

Du coup vous utiliser des sucres pour votre lampe témoin ?

Bonjour,
Avez-vous un différentiel 30mA sur votre installation,
car en l'absence de ce dernier vous pouvez avoir un potentiel sur la terre
Si la terre est débranchée au niveau de la barrette cela peut créer le même effet.
Avez vous fait des mesures sur d'autres prises ou c'est seulement celle ci qui pose problème?
lorsque vous parlez de fusible coupent-ils la phase ou la phase et le neutre à l'ouverture?
Steph

Bonjour,
quand vous dites que vous coupez le fusible, vous coupez quoi ? la phase et le neutre ou que la phase ?

Ce qu'il faut comprendre c'est que couper le fusible va surement avoir pour effet de rendre votre conducteur à potentiel non fixé (déconnecté des deux cotés quoi), si ce conducteur est dans une gaine avec d'autres conducteurs (votre circuit lumière) dans lesquels transite de l'énergie alors les champs magnétiques et électriques vont induire votre conducteur à potentiel non fixé et le "charger". Ce qui peut engendrer une présence de tension à la mesure avec un mauvais appareil (multimètre) et une châtaigne au touché.
Autre possibilité, quand vous coupez votre fusible ça ne coupe que la phase mais c'est à neutre commun avec le second circuit (lumière), du coup en touchant le neutre c'est comme si vous mettez les doigts sur votre lumière coté neutre et donc à un potentiel différent de la terre.
Enfin un testeur identifie une différence entre deux potentiels, mais il dit pas si ça vient d'un coté ou de l'autre, donc votre histoire de courant dans la terre semble être une fausse conclusion (sans parler que c'est un testeur de tension et non de courant).

Bref en l'état rien d'inquiétant sauf à ce que ça viennent d'une autre raison que celles expliquées.

Cordialement

Le-mOiNe a écrit:

Enfin un testeur identifie une différence entre deux potentiels, mais il dit pas si ça vient d'un coté ou de l'autre, donc votre histoire de courant dans la terre semble être une fausse conclusion (sans parler que c'est un testeur de tension et non de courant).

Bref en l'état rien d'inquiétant sauf à ce que ça viennent d'une autre raison que celles expliquées.

Cordialement

Question toute bête, (pour comprendre si mon raisonnement est juste, car je ne suis pas un spécialiste) si je teste :
neutre + terre = tension,
neutre + phase = absente de tension,
terre + phase = tension cela veut bien dire que le courant vient de le terre ?

stephdespieds a écrit:

Bonjour,
Avez-vous un différentiel 30mA sur votre installation, <= oui
car en l'absence de ce dernier vous pouvez avoir un potentiel sur la terre
Si la terre est débranchée au niveau de la barrette cela peut créer le même effet. <= je n'ai pas regardé
Avez vous fait des mesures sur d'autres prises ou c'est seulement celle ci qui pose problème? <= je n'ai pas testé pour le moment
lorsque vous parlez de fusible coupent-ils la phase ou la phase et le neutre à l'ouverture? <== je pense que oui
Steph

kriss13 a écrit:

Le-mOiNe a écrit:

Enfin un testeur identifie une différence entre deux potentiels, mais il dit pas si ça vient d'un coté ou de l'autre, donc votre histoire de courant dans la terre semble être une fausse conclusion (sans parler que c'est un testeur de tension et non de courant).

Bref en l'état rien d'inquiétant sauf à ce que ça viennent d'une autre raison que celles expliquées.

Cordialement

Question toute bête, (pour comprendre si mon raisonnement est juste, car je ne suis pas un spécialiste) si je teste :
neutre + terre = tension,
neutre + phase = absente de tension,
terre + phase = tension cela veut bien dire que le courant vient de le terre ?

Non, il faut conclure de ces mesures que neutre et phase sont au même potentiel (absence de tension), mais à un potentiel différent de celui de la terre (présence de tension).

La terre étant le potentiel de référence en électricité en général.
(partant du principe que votre conducteur de terre est correctement relié et non parcouru par un courant)


Etant donné que si j'ai bien compris vos mesures, en coupant le second circuit la tension disparait, je vous renvoie aux deux causes tout à fait probables cités avant.

Cordialement

Merci pour votre aide, moi qui croyais comprendre un peu l’électricité... c'est raté 

Il faut utiliser quel outils pour travailler en sécurité du coup ?

Ben ça dépend pour quel travail et sur quel type d'installation, dans le cadre de votre exemple,

• Séparer toute source d'alimentation (le mieux c'est votre disjoncteur général, sinon le modulaire mais en vous assurant qu'il interrompt bien phase ET neutre.)
• Vous assurer que personne ne remettra le jus pendant votre intervention (exemple votre femme qui rentre du taff et qui vois que y'a plus de jus et qui remonte le disjoncteur....) => un petit papier scotché ou une vue du disjoncteur par exemple)
• prendre une absence de tension entre chaque conducteur actif et la terre (en vous assurant de son bon raccordement) avec un dispositifs de vérification d'absence de tension plutôt qu'avec un multimètre ou voltmètre, si présence de tension chercher l'origine et dans votre cas ça semble visiblement être le circuit lumière.

Cordialement

stephdespieds a écrit:

Bonjour,
Avez-vous un différentiel 30mA sur votre installation,
car en l'absence de ce dernier vous pouvez avoir un potentiel sur la terre
Si la terre est débranchée au niveau de la barrette cela peut créer le même effet.
Avez vous fait des mesures sur d'autres prises ou c'est seulement celle ci qui pose problème?
lorsque vous parlez de fusible coupent-ils la phase ou la phase et le neutre à l'ouverture?
Steph

La terre a toujours un potentiel
la question est plutôt de savoir s'il y a une différence de potentiel et entre quoi et quoi

Un potentiel entre sa terre et la 'terre réelle'
Steph

Il est possible que la terre soit mal raccordée ? C'est une maison des année 80.

kriss13 a écrit:

Il est possible que la terre soit mal raccordée ? C'est une maison des année 80.

Oui c'est possible, que ce soit une maison des années 80 ou de 2022 d'ailleurs, mais sauf à ce que vous ayez un défaut quelque part chez vous, ça ne serait pas la cause de vos mesures.
Pour vérifier que la terre est correctement raccordé, suffit de s'assurer de la continuité entre le conducteur de terre de votre prise jusqu'à la barrette principale de terre de votre installation, puis mesurer votre résistance de mise à la terre avec un appareil spécifique (de mémoire la mesure doit être inférieur à 100ohm)

Cordialement 

Merci pour votre aide. J'ai encore du travail avant de tout comprendre en électricité mais maintenant je mesurerai la différence de potentiel entre les 3 câbles à chaque fois !

Cordialement,