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Le resultat de la conso de ma pac est elle bonne?

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Env. 10 message Gironde
Bonjour
 je possède une PAC Mitsubishi subadan r32 depuis début avril 2022
situation gironde (médoc) 
maison pierre de taille 147 m2 au rdc et 98 m2 a l'étage 
radiateurs en fonte  
radiateur éteint a l'étage  (température moyenne étage  saison de chauffe 19°)
résultat rapport de conso  eau chaude+ chauffage pour le mois de novembre 2022 
conso de l'Energie produite 1170 dont 240 eau chaude
conso energie  consommée :  350  dont 90 eau chaude

température extérieure  moyenne journée novembre  14°  , nuit  8°  environ 
consigne température pac 20.5 °  20.5 dans toute la maison rdc et 19° etage

les résultats du rapport de conso sont ils  convenable ?
d'avance merci pour vos remarques   
Messages : Env. 10
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Bonjour,
Je suis aussi dans le médoc, Ma pompe à chaleur ne s'est déclenchée que ce début de week-end.
Bon je triche un peu, je faisais une petite flambée dans le poêle le soir depuis un peu plus d'une semaine quand même.
Pour ce qui est des consommations et du calcul du COP il est un peu tôt pour le dire vous n'avez pas assez de recul pour l'instant.
Toutefois si on reformule vos données vous avez :
Energie Consommée pour l'ECS : 90 kWh (? c'est bien des kiloWattHeures ou des carottes?)
Energie Produite pour l'ECS : 240 kWh

Soit un rapport de 240 / 90 = 2,66 (ceci est le COP ECS) c'est bien. Perso je tourne plutôt à 2 sur l'année.

Energie Consommée pour le Chauffage (350 - 90) : 260kWh
Energie Produite pour le Chauffage (1170-240) : 930kWh

Rapport : 930 / 260 = 3,57 (C'est le COP Chauffage) C'est bien même très bien , je tourne à 3 sur l'année.

Cependant nul doute que vos COP vont descendre lorsque les températures extérieures vont descendre et avoisiner les 0-5°. C'est pourquoi c'est un peu tôt pour dire.

En coût pour l'instant si vous êtes au tarif bleu edf basique vous êtes à :
350 kWh x 0,175€ = 62€ Mais difficile de comparer avec les coûts des années précédentes avec votre ancien système de chauffage vu les températures très clémentes de cette années.
Pour vous donner un ordre d'idée l'année dernière pour le mois de novembre , j'étais à 1024kWh de conso pour toute la maison essentiellement le chauffage par PAC, et là du 1er au 21 novembre je suis à 185kWh. et oui on nous rabat les oreilles avec le changement climatique, ce n'est peut-être finalement pas des conneries.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Gironde
Bonsoir 
Oui lire 90 kwh
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Env. 10 message Gironde
Bonsoir sitro
Merci pour ton retour 
Bien sur pas encore de recul par rapport aux températures que nous pourrions àvoir en  janvier février ( les plus froides)
De par  ton expérience la cop en janvier  février pourrait se situer à quel niveau ?
Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
jc33290 a écrit:Bonsoir sitro
Merci pour ton retour 
Bien sur pas encore de recul par rapport aux températures que nous pourrions àvoir en  janvier février ( les plus froides)
De par  ton expérience la cop en janvier  février pourrait se situer à quel niveau ?

C'est impossible à dire sans plus de donnée.
Personnellement j'ai une Daikin de 11kW je disais donc que je tourne sur un COP de 3 en chauffage sur un cycle hiver.
Mais ce COP est directement liè à la température extérieure et à la température que l'on doit faire monter aux radiateurs. Plus l'écart entre ces deux témpératures est important plus le COP baisse.
C'est pourquoi si vous chauffez à 19° au lieu de 20.5 comme moi ce sera mieux pour vous.
Je lis que votre PAC peut aller jusqu'à 60°, si vous avez une mauvaise isolation et êtes obligé de monter à ces 60°, c'est mauvais pour le COP, si par contre la maison est bien isolée alors vous pourrez toujours pour les 19° intérieur ne monter les radiateurs qu'à 40°. Etc... Vous voyez le principe.

Sur le papier votre PAC promet un COP de 5, or vous voyez que déjà vous ne les avez pas en novembre avec des températures très clémentes.
Maintenant que la PAC est installée, si vous voulez améliorer les choses il va falloir travailler sur l'isolation du bâti.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Env. 10 message Gironde
Bonsoir sitro
Merci pour ton retour 
Bien sur pas encore de recul par rapport aux températures que nous pourrions àvoir en  janvier février ( les plus froides)
De par  ton expérience la cop en janvier  février pourrait se situer à quel niveau ?

Merci encore sitro  ton analyse ramène la question sur le vrai et seul sujet me concernant 
La pac est effectivement très performante la cop proposée par le fabricant mitsubishi cependant ne pourra prendre toute sa valeur que si le bâti est parfaitement isolé ce n'est pas le cas maison de 1899
Désolé de toutes ces questions j'ai dû malgré moi faire la politique de l'autruche 
Tant que l'isolation de ma maison ne sera pas optimale la pac ne pourra donner ou mettre en avant toute ces possibilités techniques 
Purée y a du job à venir 
Bonne soirée 
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Mon expérience avec 9 radiateurs en lorraine pour 107 M2 chauffés a 21°
Ma PAC chauffait bien puis j'ai abattu des cloisons résultat elle chauffait moins bien.
J'ai changé 2 radiateurs par des doubles puissance. Résultat j'ai changé la courbe de chauffe en la baissant de 1.2 a 0.9 .
Le température ,conso et confort était nettement meilleur
Picto recompense Membre super utile
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De : Conflans En Jarnisy (54)
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
jc33290 a écrit:Merci encore sitro  ton analyse ramène la question sur le vrai et seul sujet me concernant 
La pac est effectivement très performante la cop proposée par le fabricant mitsubishi cependant ne pourra prendre toute sa valeur que si le bâti est parfaitement isolé ce n'est pas le cas maison de 1899


Le COP ne dépend pas de l'isolation du bâti. Le COP ne dépend que d'une chose : la différence de température entre la source chaude et la source froide, c'est à dire, en gros, la différence de température entre la température extérieure et la température de la chaleur produite. 1 degré de + dans cette différence de température c'est une baisse de 2.5% environ du COP. C'est pour cela qu'il faut faire travailler une PAC à la température la plus basse possible. Ainsi, on va trouver les meilleurs COP sur une PAC qui alimente un plancher chauffant à 30°C, ou sur une PAC air / air, qui va souffler un gros débit à basse température. 
A contrario une PAC haute température qui fournit 55 ou 60 °C en février par -7°C aura un COP de 2 au mieux...

En résumé, le COP dépend de l'émetteur de chaleur, et en particulier sa température, et non pas de l'isolation du bâti.

Jetblack
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Jetblack a écrit:
jc33290 a écrit:Merci encore sitro  ton analyse ramène la question sur le vrai et seul sujet me concernant 
La pac est effectivement très performante la cop proposée par le fabricant mitsubishi cependant ne pourra prendre toute sa valeur que si le bâti est parfaitement isolé ce n'est pas le cas maison de 1899


Le COP ne dépend pas de l'isolation du bâti.

En résumé, le COP dépend de l'émetteur de chaleur, et en particulier sa température, et non pas de l'isolation du bâti.

Jetblack

Bonjour Jetblack ,

Tu dis une chose pour la contredire immédiatement. Il est évident que plus le bâti est isolé Alors plus la température de l'émetteur de chaleur sera basse puisque les déperditions thermiques baisseront.. Par conséquent le COP n'en sera que meilleur.
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
sitro

Non il n'y a pas de contradiction. On peut tout à fait chauffer un bâtiment énergétivore à basse température. Il suffit d'avoir les émetteurs dimensionnés correctement pour cela : gros débit d'air en air/air, surface de plancher chauffant, murs chauffants, plafonds chauffants, très grande surface de radiateur à eau.
Mais je suis d'accord : plus le bâti est isolé, plus la puissance thermique est faible, plus il est facile de travailler à basse température avec des émetteurs de taille réduite.
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
j'ajoute que plus la surface de chauffe est importante meilleur est la performance des appareils de chauffe quel qu'ils soit.


Conso PAC  pour 21° + ECS 300 l à 48° regarder après changement radiateur en avril 2012
Voir la conso des résistances

Picto recompense Membre super utile
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De : Conflans En Jarnisy (54)
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Oui d'accord, on tombe dans la Palice maintenant.
Pour en revenir àjc33290il nous dit avoir des radiateurs en fonte dans une maison de 1890. Ceci donnant probablement un cachet particulier à l'esthétique de la maison.
Pour faire avec ce qu'il a comme émetteurs, il ne peut guère que jouer sur l'isolation, où il y a toujours des améliorations à faire , même dans une maison du XIXème.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour Sitro
Je donnais une autre piste.

On trouve encore (bien que ce soit difficile) des radiateurs fonte.

https://fr.hudsonreed.com/radiateur/radiateur-style-fonte?ma[...]vD_BwE&gclsrc=aw.ds

Mon beau-frere (ancien chauffagiste) en a et vient d'installer une chaudière gaz ,en remplacement de la fioul, ( que l'état lui a payé , ma belle soeur est handicapée), il a modifié des radiateurs en les rallongeant et trouvé d'autres pour compléter.
Picto recompense Membre super utile
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De : Conflans En Jarnisy (54)
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Ah oui, ils sont jolis, mais pas donnés.
J'ignorais que cela se refaisait.
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Picto recompense Membre super utile
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