Constructeur, MO, architecte ? economies reeles ?

ma maigre contribution:

les architectes ne sont pas beaucoup plus chers que les MO.
mon maitre d'oeuvre prend 10% sur le cout final construction.
On trouve des archi à ce prix sans problème.
après c'est une question de feeling avec la personne et de réputation aussi.

Pour ce qui est des constructeurs, je n'ai jamais vu un "modèle" qui me plaise assez pour approfondir.
Question budget : moins de 100K€ me parait tres tres limite, mais ca dépend aussi de ce qu'on fait pour ce prix...

zeoc a écrit:

mam:aigre contribution:

les architectes ne sont pas beaucoup plus chers que les MO.
mon maitre d'oeuvre prend 10% sur le cout final construction.
On trouve des archi à ce prix sans problème.
après c'est une question de feeling avec la personne et de réputation aussi.

Que pense tu des services rendus ? Qualité et suivi equivalent ?....et si c'etait à refaire ?....
Parle nous de ce que tu as delegué a ton MO ?
Merci Zeoc

sonny2000fr a écrit:

Que pense tu des services rendus ? Qualité et suivi equivalent ?....et si c'etait à refaire ?....
Parle nous de ce que tu as delegué a ton MO ?
Merci Zeoc

euh...je commence là ! permis même pas déposé.

Mon MO m'a été conseillé par plusieurs personnes différentes, c'est le seul des gens que j'ai vu (archi ou autres) qui n'ait pas commencé par me demander un chèque, c'est aussi le seul qui a commencé par se déplacer sur le terrain (que je n'avais pas signé à l'époque).
Donc il me fait les plans/permis de construire pour 22€/m2 HT
et le suivi complet de la construction de A à Z pour 10% du cout final.
Ceci dit je n'ai aucune garantie (contrairement à un constructeur) ni sur les délais ni sur les couts.
C'est, je pense, surtout une façon de voir les choses.
Je fais ce que je veux (contrairement à un constructeur), il me conseille, sélectionne les entreprises (que je peux aussi choisir), m'obtient des remises un peu partout et est sympa en plus...
par ailleurs il travaille avec son fils qui est architecte.
il est là depuis 1976...

bref je vous en dirais plus d'ici quelques mois !

Merci
on attend la suite des évènement....bonne chance !

Bonjour,
Nous, nous avons pris l'architecte pour la mission totale.
C'est lui qui a fair les plans et c'est lui qui suit le chantier de A jusqu'à Z
Il est rémuneré 8% sur le prix gobal de la maison.

amakou a écrit:

Bonjour,
Nous, nous avons pris l'architecte pour la mission totale.
C'est lui qui a fair les plans et c'est lui qui suit le chantier de A jusqu'à Z
Il est rémuneré 8% sur le prix gobal de la maison.

c'est pas cher.
le "prix global" ca prend quoi en compte exactement ?

zeoc a écrit:

amakou a écrit:

Bonjour,
Nous, nous avons pris l'architecte pour la mission totale.
C'est lui qui a fait les plans et c'est lui qui suit le chantier de A jusqu'à Z
Il est rémunéré 8% sur le prix global de la maison.

c'est pas cher.
le "prix global" ca prend quoi en compte exactement ?

Maison clef en main. Nous venons avec nos valises
L'architecte a imaginé la maison selon notre train de vie
A préparé le dossier pour le PC
A choisi plusieurs entreprises pour les devis et nous a conseillé sur le choix de ceux avec lesquelles il faudra mieux qu'on travail
C'est lui qui valide les factures des entreprises en fonction de travail effectuée.

Vous voyez bien il est possible de trouver des architectes à un cout abordable ;)

pcamliti a écrit:

Vous voyez bien il est possible de trouver des architectes à un cout abordable ;)

j'en suis sur mais pas par ici, 8% j'ai jamais vu dans le sud en tout cas.

dans mon cas c'est aussi une question de feeling, un bon MO (jusqu'à preuve du contraire...) vaut mieux qu'un archi que je sens pas dès le 1er coup de fil

Oui je suis d'accord.... zeoc mais comme pour toutes professions il y a des bons et des brutes et des truands...

pcamliti a écrit:

Oui je suis d'accord.... zeoc mais comme pour toutes professions il y a des bons et des brutes et des truands...

tout à fait!

j'ai vu un "bon" MO, croisé un archi "brute" et j'espère ne pas être sur la route des "truands" . . .

Je suis passée par une entreprise de maçonnerie générale, dont le patron joue le rôle de maitre d'oeuvre grace à une poignée d'artisans fidèles qu'il fait vivre par ce biais. Ils ont l'habitude de travailler ensemble et ça se passe très bien.
Coté prix c'était très bien placé, coté contrat c'était un marché de travaux avec rêglement à la livraison, coté prestation c'était la liberté totale mais avec le conseil, coté respect des devis, c'était très bien.
Bref, contente de la formule j'y souscrirais à nouveau si on devait refaire construire.

qui connaît un bon archi en gironde, ni brute ni truand???

pascal et nathalie a écrit:

qui connaît un bon archi en gironde, ni brute ni truand???

Mission complète ou partielle ?

pcamliti a écrit:

pascal et nathalie a écrit:

qui connaît un bon archi en gironde, ni brute ni truand???

Mission complète ou partielle ?

COMPLETE....

Je fais le tour de mes connaissance et vous tiens au courant.
Si je puis vous aider ce serait avec plaisir.

merci merci merci

Marie Claire a écrit:

Je suis passée par une entreprise de maçonnerie générale, dont le patron joue le rôle de maitre d'oeuvre grace à une poignée d'artisans fidèles qu'il fait vivre par ce biais. Ils ont l'habitude de travailler ensemble et ça se passe très bien.
Coté prix c'était très bien placé, coté contrat c'était un marché de travaux avec rêglement à la livraison, coté prestation c'était la liberté totale mais avec le conseil, coté respect des devis, c'était très bien.
Bref, contente de la formule j'y souscrirais à nouveau si on devait refaire construire.

bonsoir,j'aimerais savoir si ce genre de contrat exige la garantie de livraison comme un ccmi?

Bonjour Sonny2000fr,

Pour nous, Architecte, 10% sur le prix prévisionnel, mission complète.

Avant la signature du CCMI ou des marchés, il faut penser à négocier la non application du BT01...à faire écrire.

bonjour

Pour nous un MO qui touche 7% du budget prévisionnel ...

pour nous on a choisi l'architecte; choix total des entreprises avec respect du budget, honoraires de 10% sur la mission totale.
On suara si on a fait le bon choix dans 1 an

Pas de stress ticake, il suffit de parler avec lui et lui demander de vous informer. Les architectes ne sont pas de gros méchants...

Salut,

j'ai l'impresson qu'il y a parfois du mélange entre MO et Architecte.

L'Architecte est un Maître d'Oeuvre, tout comme moi qui suis Economiste, je suis Maître d'Oeuvre sur certaines opérations.

L'ARchitecte est indispensable pour une maison qui dépasse les 170m².

En fait quand vous parlez de MO, vous voulez dire constructeurs ? Les constructeurs, pour moi, ceci est une opinion personnelle, sont en grande parties des charlatans. Nous les dissocions de notre monde du bâtiment, car n'ont aucune compétence technique pour rentrer dans le moule d'un professionnel du bâtiment. J'ai travaillé pour un constructeur de maison individuelle, on va dire par curiosité, j'en suis vite parti.

Un gros client, Maître d'Ouvrage, prendra un ARchitecte pour réaliser les plans, un Economiste pour réaliser son étude financière et pour faire le suivi du chantier ainsi que l'ATMO.

Enfin, voilà, je ne omprenais pas tout sur cette discussion, et désolé pour cette intervention.

lc1 a écrit:

Salut,

j'ai l'impresson qu'il y a parfois du mélange entre MO et Architecte.

L'Architecte est un Maître d'Oeuvre, tout comme moi qui suis Economiste, je suis Maître d'Oeuvre sur certaines opérations.

L'ARchitecte est indispensable pour une maison qui dépasse les 170m².

En fait quand vous parlez de MO, vous voulez dire constructeurs ? Les constructeurs, pour moi, ceci est une opinion personnelle, sont en grande parties des charlatans. Nous les dissocions de notre monde du bâtiment, car n'ont aucune compétence technique pour rentrer dans le moule d'un professionnel du bâtiment. J'ai travaillé pour un constructeur de maison individuelle, on va dire par curiosité, j'en suis vite parti.

Un gros client, Maître d'Ouvrage, prendra un ARchitecte pour réaliser les plans, un Economiste pour réaliser son étude financière et pour faire le suivi du chantier ainsi que l'ATMO.

Enfin, voilà, je ne omprenais pas tout sur cette discussion, et désolé pour cette intervention.

Non je ne pense pas.. ils désignent maitre d'oeuvre une personne réalisant les mêmes prestations que vous mais ne sont pas économistes.

ticake a écrit:

pour nous on a choisi l'architecte; choix total des entreprises avec respect du budget, honoraires de 10% sur la mission totale.
On suara si on a fait le bon choix dans 1 an

idem pour moi :
archi maitre d'oeuvre mission complète 10% du cout final (sauf sur ce que je ferais eventuellement tout seul)
+ 22€/m2 pour les plans et dossier permis.
et il dessine et conçois avec moi la maison que je veux pas un machin de catalogue vaguement adapté.

22 €/m² shon ?

pcamliti a écrit:

22 €/m² shon ?

le contrat stipule : "calculés sur la surface à construire et la surface à aménager sur les plans définitfs"
donc sans doute plus que le shon ...

Je pencherais pour de la SHOB soit avec terrasses et autres aménagements extérieurs.

Et c'est LA shon (surface hors oeuvre nette)

pcamliti a écrit:

Je pencherais pour de la SHOB soit avec terrasses et autres aménagements extérieurs.

Et c'est LA shon (surface hors oeuvre nette)

oui.
mon archi me prend en plus des "frais de dossier" de 650€...

Citation:

bonsoir,j'aimerais savoir si ce genre de contrat exige la garantie de livraison comme un ccmi?

Ce genre de contrat n'exige que ce qu'il indique, je pense qu'il faut donc vérifier avant de signer quelles sont les garanties proposées.
Notre contrat prévoyait :
- Le parfait achèvement
- La garantie de livraison à date contractuelle
Mais ça n'est pas le cas de tous les contrats de marché de travaux.

Oui il faut vérifier et bien donner une mission OPC qui permet à l'architecte de contrôler le chantier dans sa totalité.

ET Contrôlez également qu'il soit notifié sur le contrat de marché de travaux passé avec l'entreprise la date de livraison.