Choix d'un constructeur ou d'un architecte ?

Sur mon site (bouton "www") t'as un dossier la dessus et en fin un comparatif selon ta vision du projet et tes finances.

Tu es dans quelle région ?

Il n'y a pas photo entre architecte et un constructeur.
Un architecte est un professionnel .

Ah bon, TOUS les architectes, JPAUL, car encore dernièrement je viens d'en croiser un sur une affaire, je peut te dire que lui c'est une affaire.
Il est diplomé d'architecture, mais la construction , y sait pas ce que sait, crois moi.
Exemple : triplex de 4.20 de largeur
plancher haut du rez de chaussée, ouvert sur un mêtre sur la largeur du logement soit 1x4.2
Au 1er, sur 3.60 panneau vitrée 2 fixes 2 ouvrants
bien sur avec le vide devant
Je lui est fait remarquer qu pour ouvrir une fenêtre avec un vide et un garde corps à un métre de la façade, il faut le bras long
Réponse, c'est le genre de "truc" qui se régle sur le chantier
C'est un architecte, mon dieu, mon dieu

kiki a écrit:

Tu es dans quelle région ?

Dans les Yvelines ... VYBEL parait pas mal ... BELL aussi. J'ai cru comprendre que ARCHIVIM etait moyen. On en est au tout début, on a plein de magazines sur le sujet, on patauge un peu et les expériences des uns et des autres font parfois froid dans le dos ! On se demande si il existe vraiment des constructeurs sérieux et fiables !

Brickbroc a écrit:

Sur mon site (bouton "www") t'as un dossier la dessus et en fin un comparatif selon ta vision du projet et tes finances.

J'ai rapidement consulté ce site qui m'a l'air très complet et très bien fait. 1000 mercis pour ces conseils ! On sent le vécu ...

Mon constructeur intervient dans le Nord des Yvelines, je ne sais pas si c'est ton cas.
Si tu veux je peux te donner leur coordonnées. J'en suis au hors d'air et pour l'instant, le chantier se passe bien, pas de pb majeur, on est en avance sur les délais et je les mettrais plutot en constructeur sérieux et fiable.
Pour les détails, tu peux voir la construction sur mon site.

Je me doutais de la polémique....
J'ai connu des architectes très médiocres aussi.
Donc il faut mieux conseiller un maître d'oeuvre ( un vrai)et de véritables entreprises que ces constructeurs de m.i. qui ne sont que des enseignes commerciales.
Pour la petite histoire , une voiture de maisons P. m'a coupé la route hier . Nuls dans la construction et sur la route ces gens là .

Regarde du côté des "Architecteurs", ce groupe offre les 2 compétences:
http://www.architecteurs.com

je les ai consulté, ils étaient assez chers, ceci dit j'ai arrêté avec eux avant d'entrer dans la phase de négociation de prix. Si mes souvenirs sont bons ils sous traitent peu, par contre il y'a certaines choses qu'ils ne veulent pas (ou ne savent pas faire?). En l'occurence ils ne faisaient pas des lucarnes capucines(je ne me rappelle plus pourquoi).
Sinon pour ma part, au départ je souhaitais plus un archi mais 1er trop gourmand (15% frais honoraires), avec mon budget me proposait un 90m2, deuxième se faisait payer en temps effectif(difficilement controlable j'ai eu peur qu'il y ait des surprises au final); Finalement comme j'ai beaucoup de contrainte au niveau du pos(maison rectangulaire), on passe par un constructeur classique(plan délégué à un archi). Si on avait pu faire quelque chose de plus original, on aurait peut être vu d'autres archi.
Par contre petite question sur les 3 maitres d'oeuvre que j'ai vu un seul m'a présenté un devis avec coût budgetaire par corps de métier et à part sa commission, les deux autres m'ont présenté des devis avec des prix forfaitaires comme des constructeurs classiques.

Oui certains MOE ne fournissent pas de chiffrage par corps de metier. Je trouve ca un peu bizarre, mais d'un autre cote si sil passaient leur temps a faire des chiffrages, ils ne bosseraient pas bcp sur les chantiers et aux autres vraies taches de leur metier.
Je parle bien sur des MOE seuls, pas des bureaux d'etude fournis en commerciaux.

Rôle d'un maître d'oeuvre :
Fournir un chiffrage par lot selon les attentes de son client
Consulter plusieurs entreprises par lot et fournir une synthèse à son client
L'aider dans son choix d'entreprises , Eventuellement négocier avec lui des rabais commerciaux
Suivre les entreprises non seulement sur le chantier ( respect des règles de l'art, sécurité) mais aussi par rapport à leurs assurances etc....

Je precise : je parle d'avant projet bien sur, cad que rien n'est encore signé, pas de PC déposé.
Bien sur qu'une fois l'accord donné, le MOE va faire etablir tous les devis et les fournir au client.
Les archis procedent de la meme maniere, sauf que je n'en ai trouvé aucun qui fournisse le chiffrage et devis en avant projet, toujours apres, lors de l'instruction du PC.

Je pense que fab059 parlait aussi d'avant projet.

kiki a écrit:

Mon constructeur intervient dans le Nord des Yvelines, je ne sais pas si c'est ton cas.
Si tu veux je peux te donner leur coordonnées. J'en suis au hors d'air et pour l'instant, le chantier se passe bien, pas de pb majeur, on est en avance sur les délais et je les mettrais plutot en constructeur sérieux et fiable.
Pour les détails, tu peux voir la construction sur mon site.

Nous sommes du coté de St germain en Laye mais je veux bien l'adresse çà serait sympa !
Merci

bibou a écrit:

kiki a écrit:

Mon constructeur intervient dans le Nord des Yvelines, je ne sais pas si c'est ton cas.
Si tu veux je peux te donner leur coordonnées. J'en suis au hors d'air et pour l'instant, le chantier se passe bien, pas de pb majeur, on est en avance sur les délais et je les mettrais plutot en constructeur sérieux et fiable.
Pour les détails, tu peux voir la construction sur mon site.

Nous sommes du coté de St germain en Laye mais je veux bien l'adresse çà serait sympa !
Merci

Je te l'envoie en MP

bibou a écrit:

kiki a écrit:

Mon constructeur intervient dans le Nord des Yvelines, je ne sais pas si c'est ton cas.
Si tu veux je peux te donner leur coordonnées. J'en suis au hors d'air et pour l'instant, le chantier se passe bien, pas de pb majeur, on est en avance sur les délais et je les mettrais plutot en constructeur sérieux et fiable.
Pour les détails, tu peux voir la construction sur mon site.

Nous sommes du coté de St germain en Laye mais je veux bien l'adresse çà serait sympa !
Merci

Je dirais attention sur VYBEL..... Je les ai consulté et au moment de retrouver leurs coordonnées : impossible de les trouver sur les pages jaunes. Déjà louche.
En fait, ils remontent une boîte après la précédente qu'ils ont liquidé......

Les architecteurs oulaaaaaa , c'est une secte attention !!!

pour repondre à la premiére question, oui un architecte c'est mieux, mais il faut bien le choisir car comme dans tous les metiers il y as des mauvais...

le mieux est de lui demander se qu'il a deja fait et d'aller voir ses réalisions passées et se renseigner au pres de leur proprietairs.

Non Sebb, on ne peut pas dire que dans tous les cas un archi c'est mieux.
Vas trouver un bon archi qui veuille construire un plain pied rectangle de 100m2 ! Le bon archi reconnu qui a du boulot ne va pas s'interesser a un projet qu'il va estimer peu interessant intellectuellemen et financierement.
Bon j'affirme pas, je ressens ca comme ca compte tenu des RDV.

Oui c'est vrai un architecte qui s'occupe d'autre chose que de maison individuelle ne s'occupera pas d'un tel projet ou alors il ne le fera pas bien. cependant, on peut trouver de jeune architecte qui debut ou encore de plus ancien qui ne regarde pas le nombre de metre carré. De plus je ne suis pas d'accord sur le fait que le nombre de mettre carré définir l'interet intellectuel, je pense que plus les contraintes son grande et plus l'interet est prononcer , je pense que ce genre de petite mais peu etre tout aussi interressant si non mieux qu'une de 500 m².

Bonjour,

nous aussi avons hésité entre un architecte et un constructeur.
Il faut peser le pour et le contre...
Les problèmes avec les architectes : leurs prix sont à +ou - 10%... Pour une maison à 150000Euros, çà fait pas mal...
il faut commencer à les payer alors qu'ils n'ont pas encore fait de plan. Et on ne sait pas vraiment ce qu'ils vont pondre. Il faut donc avoir confiance en lui...
Les banques rechignent à octroyer des prêts si vous prenez un architecte (idem pour les mauvais constructeurs me direz-vous...), mais notre banque par exemple nous aurait refusé le prêt.
Essayer de trouver une Dommage Ouvrage et vous verez ce qu'il en coûte (si vous en trouvez!!)... je trouve çà lamentable alors que c'est obligatoire...
A cause de ces problèmes, nous avons pris un constructeur...

Cedrik a écrit:

Les banques rechignent à octroyer des prêts si vous prenez un architecte (idem pour les mauvais constructeurs me direz-vous...), mais notre banque par exemple nous aurait refusé le prêt.

Ah oui et pourquoi ?

Ben change de banquier Cedrik. La mienne aurait acceté un archi, comme toutes celles que j'ai pu voir (laposte, CA, Cred Mut, Caiss Ep).
Pour la DO, entierement ok.

Effectivement je ne pense pas qu'un archi soit forcément mieux, ça dépend des gens qu'on a en face ; mon constructeur est un petit constructeur, sans catalogue puisqu'il fait essentiellement des maisons sur mesure en fonction des demandes des clients.
Moralité il nous a fait la maison que l'on souhaitait, à un prix garanti avec toutes les assurances nécessaires (DO, garantie de livraison, ...) et si cela continue comme cela (on croise les doigts) on sera livrés au plus tard en avril soit avec 4 mois d'avance sur le contrat.
Et le plan a même survécu à l'oeil toujours critique mais perspicace de notre Houzzai national

pour l'instant nous sommes ravis d'avoir choisi un architecte ,nous avons travaillé avec lui pendant un an avant de lui verser un centime Notre maison nous aurait couté a projet equivallent plus cher avec un constructeur, d'accord il a pris un certain embompoint mais c'est nous qui l'avons choisi Le pourcentage qu'il nous demande pour assurer sa mission nous semble justifié.
Pour l'implantation il etait sur le terrain du debut à la fin.
Pour les fondations qui commencent demain, il sera present ausi (pourtant suite a une panne de materiel qui a retardé les travaux il a surement du modifier son emploi du temps)

Claudie , tu ne confonds pas l'architecte avec le maçon ?
Si tu le vois tirer le béton , c'est le maçon...

non , je dis bien l'architecte si tu va sur mon site sur une photo il ya sur le chantier le maçon , son fils , un ouvrier et l'archi....

Bravo ! Claudie c'est une bien belle maison que tu vas avoir.

Et surtout merci, d'accorder ta confiance à un architecte.

Nous avons décidés de nous passer et de l'un et de l'autre, nous avons opté pour un maitre d'oeuvre et nous avons fait nos plans presque tout seuls.
Le dessinateur du maitre d'oeuvre nous l'a retouché un peu en particulier pour les fenêtres, et Houzzai nous a suggéré deux ou rois modifs judicieuses qui l'ont finalisé.