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Besoin d'avis technique pour fondations avec bâtiments mitoyen

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Env. 10 message Loiret




Bonjour à tous.
Je m'apprête à monter (en autoconstruction) un bâtiment (bureau) en parpaing et toitures 2 pans 35° tuiles.
Mon bâtiment de 6 x 4,60m et H5,50m sera raccordé à mon garage (https://www.forumconstruire.com/img/nologo.pngn enduit sur la photo).
Il sera mitoyen aux 2 bâtiments de mon voisin.
Le terrain (très glaiseux et humide) à une pente naturelle qui descend vers la droite de la photo.
Mon problème :
J'ai commencé à creuser pour mes 3 fondations (pas de 4ème car je me raccorde à mon garage)
Je comptais m'aligner à la même profondeur que celles de mon voisin mais le problème est que les fondations de ses bâtiments ne sont pas à la même profondeur.
Flèche verte= haut de ses fondations à -1,40m du sol naturel
Flèche rouge= haut de ses fondations à -0,80m du sol naturel.
Est ce possible de faire une fondation à -0,80 et l'autre à -1,40m et les relier dans l'angle par un redan?
Puis élever un mur en bloc a bancher pour rattraper les fondations aux niveaux supérieurs.
Y a t'il une hauteur maxi pour un redan?
Un redan dans un angle pose t'il problème ?
Je suis un peu perdu face à ce cas particulier...🤔🤔
Merci d'avance pour vos idées 👍
Benjamin 
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message
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Bonjour,

thpe a écrit:
J'ai commencé à creuser pour mes 3 fondations (pas de 4ème car je me raccorde à mon garage)


Mauvaise idée. Faites 4 fondations et rendez complètement indépendant par un JD votre extension, sinon, vous aurez des problèmes (fissures) plus tard.


thpe a écrit:
Flèche verte= haut de ses fondations à -1,40m du sol naturel
Flèche rouge= haut de ses fondations à -0,80m du sol naturel.


Ce qu'il serait intéressant serait de chercher le pourquoi de la différence de hauteur de fondation.
Avez-vous une étude de sol faite lors de la construction ? Et votre voisin as t-il une étude de sol ?

thpe a écrit:
Est ce possible de faire une fondation à -0,80 et l'autre à -1,40m et les relier dans l'angle par un redan?
Puis élever un mur en bloc a bancher pour rattraper les fondations aux niveaux supérieurs.
 


Oui c'est possible.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre super utile Env. 3000 message Luynes (37)
Bonjour,

concernant les eaux de pluie sur le coté voisin vous allez avoir à mettre un chêneau en pied de pente entre votre nouveau bâtiment et le bâtiment du voisin avec une descente d'EP dans votre garage ?
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Env. 10 message Loiret
Richard45 a écrit:Bonjour,


Mauvaise idée. Faites 4 fondations et rendez complètement indépendant par un JD votre extension, sinon, vous aurez des problèmes (fissures) plus tard.

Je me suis fait aussi cette réflexion, mais c'est dommage de perdre 15 ou 20cm (épaisseur du parpaing du mur a remonter le long de mon garage.
Mais en effet si ça peut m'éviter des problèmes futurs...

thpe a écrit:
Flèche verte= haut de ses fondations à -1,40m du sol naturel
Flèche rouge= haut de ses fondations à -0,80m du sol naturel.


Ce qu'il serait intéressant serait de chercher le pourquoi de la différence de hauteur de fondation.
Avez-vous une étude de sol faite lors de la construction ? Et votre voisin as t-il une étude de sol ?

Comme nos bâtiments sont construits en longueur dans le sens de la pente (flèche rouge) je pense qu'ils sont parti très creux au point le plus haut du TN pour éviter des fondations en redan (je suppose)

Sinon nous n'avons pas d'étude de sol hormis celle faite en 2009 pour mon assainissement individuel de mon pavillon.
thpe a écrit:
Est ce possible de faire une fondation à -0,80 et l'autre à -1,40m et les relier dans l'angle par un redan?
Puis élever un mur en bloc a bancher pour rattraper les fondations aux niveaux supérieurs.
 


Oui c'est possible.
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Env. 10 message Loiret
Si un redan est possible dans chaque angle,
Y a il une hauteur maximale entres fondations reliées par un redan?
Car je ne sais pas à quelle profondeur creuser la fondation qui n'est pas mitoyenne.

Vous êtes du Loiret ? Moi de Poilly lez Gien, nous sommes peut être voisin?! Biggrin
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Env. 10 message Loiret
bibi037 a écrit:Bonjour,

concernant les eaux de pluie sur le coté voisin vous allez avoir à mettre un chêneau en pied de pente entre votre nouveau bâtiment et le bâtiment du voisin avec une descente d'EP dans votre garage ?

 Bonjour 
En théorie oui en effet.
Mais en réalité ses bâtiments sont reculés (chez lui) de la limite séparative, environ 15cm (je ne sais pas pourquoi)

Donc il y aura un espace entre nos bâtiments, donc je vais en profiter pour ramener une descente de gouttière en façade avant de mon extension.
(Ce nest pas très réglementaire mais même en cas de litige ça ne sera pas irréversible...)
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Membre super utile Env. 3000 message Luynes (37)
thpe a écrit:
bibi037 a écrit:Bonjour,

concernant les eaux de pluie sur le coté voisin vous allez avoir à mettre un chêneau en pied de pente entre votre nouveau bâtiment et le bâtiment du voisin avec une descente d'EP dans votre garage ?

 Bonjour 
En théorie oui en effet.
Mais en réalité ses bâtiments sont reculés (chez lui) de la limite séparative, environ 15cm (je ne sais pas pourquoi)

Donc il y aura un espace entre nos bâtiments, donc je vais en profiter pour ramener une descente de gouttière en façade avant de mon extension.
(Ce nest pas très réglementaire mais même en cas de litige ça ne sera pas irréversible...)


alors si je peux me permettre du fait que vous condamner le tour d'échelle à votre voisin pour qu'il puisse intervenir d'une quelconque maintenance sur son toit, vous pouvez créer un velux ou accès dans votre sous pente pour inspection, feuilles,  bouchage etc..
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
thpe a écrit:Si un redan est possible dans chaque angle,
Y a il une hauteur maximale entres fondations reliées par un redan?
Car je ne sais pas à quelle profondeur creuser la fondation qui n'est pas mitoyenne.

Vous êtes du Loiret ? Moi de Poilly lez Gien, nous sommes peut être voisin?! Biggrin

Il n'y a pas de hauteur maxi pour un redan, un redan est limité par sa longueur qui est plus importante que sa hauteur, il doit avoir une pente de 3 vertical pour 2 de haut.
Vous devez ancrer vos fondations à la même hauteur que celles existantes. Pas plus bas pour ne pas déstabiliser l'existant et plus haut pour ne pas envoyer de charges supplémentaires.

Je suis du Loiret en effet, mais plus de l'autre côté d'Orléans vers Cléry St André.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 10 message Loiret
Richard45 a écrit:
thpe a écrit:Si un redan est possible dans chaque angle,
Y a il une hauteur maximale entres fondations reliées par un redan?
Car je ne sais pas à quelle profondeur creuser la fondation qui n'est pas mitoyenne.

Vous êtes du Loiret ? Moi de Poilly lez Gien, nous sommes peut être voisin?! Biggrin

Il n'y a pas de hauteur maxi pour un redan, un redan est limité par sa longueur qui est plus importante que sa hauteur, il doit avoir une pente de 3 vertical pour 2 de haut.
Vous devez ancrer vos fondations à la même hauteur que celles existantes. Pas plus bas pour ne pas déstabiliser l'existant et plus haut pour ne pas envoyer de charges supplémentaires.

Je suis du Loiret en effet, mais plus de l'autre côté d'Orléans vers Cléry St André.


Niveau redan c'est plus clair pour moi merci et la règle de 3/1 sera respectée entre les redans car il y aura 6m linéaire.

C'est la profondeur de la futur fondation symbolisée en jaune qui m'interroge.
A votre avis à quelle profondeur doit elle être sachant qu'elle n'est pas mitoyenne à une fondation des bâtiments du voisin?
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Vous pouvez la faire à la même profondeur que celle contre votre garage avec un redan. pour aller chercher la profondeur de celle contre le voisin.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 10 message Loiret
Richard45 a écrit:Vous pouvez la faire à la même profondeur que celle contre votre garage avec un redan. pour aller chercher la profondeur de celle contre le voisin.

Merci pour vos réponses Richard.
Autres questions parmi les 1000 que je me posent 😁
Y a t'il un risque "structurel" pour les bâtiments voisins de creuser le long de leurs fondations ? 
Surtout dans nos terrains glaiseux et gorgé d'eau.
(Même si je n'irai jamais plus bas que ses fondations existantes)
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Sans étude de sol, difficile de dire. En théorie, tant que l'on ne creuse pas plus bas que l'assise des fondations, pas de danger. Mais dans des argiles, en général un ancrage minimum dans la couche porteuse est demandé, parfois 30cm à 50cm. Enlever cet ancrage peut être problématique, mais comme vous allez mettre d'autres fondations contre (avec un JD entre les deux), je ne saurais pas vous répondre de façon sûre.

Peut-être que pierre35000 pourrait apporter ses connaissances.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonsoir,
La question à se poser est effectivement pourquoi cette différence de hauteur de fondation.

Pour ce qui est de la vôtre thpe, elle est à quelle profondeur ?
Vous parlez de glaise.
Votre garage est probablement attaché à votre habitation.
Vous avez fait une étude des sols ?

Pour le redan, oui c'est possible. La règle a suivre est de 3 pour 2.

Richard45 s'est trompé, une faute de frappe.
La regle est de 3/2 donc 3 horizontal pour 2 vertical.

Il ne faut surtout pas terrasser en dessous des fondations du voisin, au risque de les déstabiliser.
Le conseil, faire une etude des sols.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Env. 10 message Loiret
ddm a écrit:Bonsoir,
La question à se poser est effectivement pourquoi cette différence de hauteur de fondation.

Pour ce qui est de la vôtre thpe, elle est à quelle profondeur ?
Vous parlez de glaise.
Votre garage est probablement attaché à votre habitation.
Vous avez fait une étude des sols ?

Pour le redan, oui c'est possible. La règle a suivre est de 3 pour 2.

Richard45 s'est trompé,  une faute de frappe.
La regle est de 3/2 donc 3 horizontal pour  2 vertical.

Il ne faut surtout pas terrasser en dessous des fondations du voisin, au risque de les déstabiliser.
Le conseil, faire une etude des sols.

Je pense que la fondation du 2ème bâtiment voisin est plus profonde car c'est le point haut du terrain naturel (pentu) et ça leurs à évité de faire des fondations en redan.

Je connaissais la règle du 3/2, elle sera respectée sachant qu'il y aura 6m entre redans.

Mon garage est indépendant de mon pavillon et il n'y a pas eu d'étude de sol de faite.
Les fondations de mon garage sont en redan et a environ -0,70m 

Je sais qu'il ne faut pas que je creuse plus bas que l'embase des fondations voisines mais je voudrais m'assurer qu'en creusant a côté qu'il n'y ai pas de risque quand même 
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Messages : Env. 10
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Il y a un risque. Terrain pentu et rien ne laisse supposer que la charge de l'habitation de votre voisin se fasse de manière verticale (méconnaissance du sous sol)
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Le risque, il y est toujours, comme dans toute entreprise. Vous ne pouvez pas tout maitriser.
Faire une étude de sol permet de maitriser, mais ne met pas le risque à zéro.
Quoique vous fassiez, examinez bien attentivement les façades du voisin, pour voir s'il y a des fissures, pour pouvoir dire qu'elles y étaient déjà avant vos travaux.
Parce qu'en pareil cas, le voisin a tendance à "découvrir" après coup des fissures qui n'existaient pas avant vos travaux ...
Et peut-être serait-il judicieux que vous vous renseigniez pour savoir comment vous seriez assuré si vous provoquiez des dommages au voisin, du fait des travaux que vous faites de vos mains (en auto construction)
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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