Retour
Menu utilisateur
Menu

Evacuation des terres excédentaires en CCMI (travaux non compris)

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 176 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
1
personne
surveille ce sujet
 
Env. 3000 message . (24)
Bonjour à tous,

Suite à la lecture de ce topic :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-452365-trav[...]avaux-reserves-ccmi.php

je m'interroge sur ce que le CST que je contacte propose quant à "la reprise et évacuation des terres excédentaires".

Il est noté avec des croix dans la colonne "compris dans le prix convenu" :
- Fouilles en rigole pour création des fondations.
- Les terres excédentaires des fouilles et du décapage seront entreposées à proximité de la construction (sans reprise ni évacuation de ces terres).

Et dessous :
- Reprise et évacuation des terres excédentaires
avec une croix dans la colonne "Non compris dans le prix convenu".

Donc je devrai cette reprise + évacuation des terres au terrassier MAIS ce poste ne devrait-il pas être chiffré ?

D'avance un grand merci.
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez sur la page devis constructeur de maisons de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Essonne
Le constructeur estime donc qu'il n'y a pas de terre à évacuer pour vous livrer une maison et un terrain conforme au plan de masse du permis de construire.

Si évacuation il devait y avoir besoin pendant la construction, elle sera à la charge du constructeur, car constitutive de travaux non chiffrés.

Bon courage si le CCMI est déjà signé, mais ne vous inquiétez pas non plus, c'est une problématique extrêmement fréquente, et l'aamoi vous aidera.

De toutes façons, il faut arrêter de rêver, si vous voulez que vous droits soient respectés, il faudra vous battre. Ou alors abandonner. Il n'y a pas de demi-mesure.
aamoi8428
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 3000 message . (24)
Merci pour tes propos encourageants, Alyénor
Je n'ai encore rien signé, je pose des questions avant de signer quoi que ce soit.
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Courdimanche (95)
Puisque ce n'est ni chiffré, ni signé, il n'est pas trop tard pour restituer au constructeur (dans les 4 mois qui suivent la signature du ccmi).

Après ça risque de tendre les relations et avant d'avoir les attestations nominatives, c'est toujours un pari
Maisons LELIEVRE: +de 10 mois de retard, et ça refuse des pénalités
https://bienvenuevigny.forumconstruire.com
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 5000
De : Courdimanche (95)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 3000 message . (24)
pjtCourdimanche a écrit:Puisque ce n'est ni chiffré, ni signé,  il n'est pas trop tard pour restituer au constructeur (dans les 4 mois qui suivent la signature du ccmi).

Après ça risque de tendre les relations et avant d'avoir les attestations nominatives,  c'est toujours un pari

Hey pjtCourdimanche je suis même pas passée sur ton topic, honte à moi et mes meilleurs voeux pour ta famille et toi, une année moins mouvementée que 2022 !

Admettons que je signe le CCMI avec ce CST, est-ce que je dois exiger de lui un chiffrage de la "reprise... excédentaires" que je devrai au terrassier ou bien ne rien dire et restituer sournoisement au bout des 4 mois ? Chais pas si ma question est claire ?

EDIT : j'aime bien les choses aussi carrées que possible et éviter les conflits bien sûr
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Essonne
Ici, les choses sont carrées. L'évacuation des terres a été chiffrée à 0€.

Donc, dans les 4 mois qui suivent la signature du CCMI, vous lui rendez le poste de l'évacuation des terres. Qu'il devra donc assumer, contre la somme qu'il a chiffrée, à savoir 0€.

Il n'y a rien à exiger, ni à être sournois. Vous vous contentez de rendre au constructeur un poste au prix où il l'a chiffré, le plus simplement du monde, par LRAR. C'est le principe des travaux réservés en CCMI :
- pour chaque poste indispensable à votre projet que vous souhaitez vous réserver, le constructeur le chiffre
- vous avez 4 mois pour faire des devis, et décider si vous le souhaitez de le lui rendre au prix chiffré

Ici, l'évacuation des terres est indispensable à votre projet, car le niveau de terre fini doit correspondre au permis de construire. Un tas de terre ne peut pas être laissé.

Bien entendu, si le chantier n'est pas encore ouvert au moment de l'envoi de votre LRAR, le risque est que le constructeur vous lâche en prétextant ne pas avoir obtenu l'attestation de livraison à prix et délais convenus, qu'il ne demande qu'au dernier moment (pour se laisser une porte de sortie). Un grand classique que vous avez probablement déjà lu au cours de vos lectures sur ce forum. Et il sera difficile de s'en prémunir.
aamoi8428
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Votre constructeur sait qu'il doit chiffrer ce poste. Toute la question est de savoir pourquoi il ne ne fait pas.

C'est sans doute pour (sournoisement) paraître moins cher, ou si vous êtes en limite de financement pour vous vendre d'autres options sans scrupule de ce qui arrivera lorsque vous serez obligé de le payer. 

Ceci dit rien ne vous oblige à lui demander de vous le chiffrer (ce n'est pas pour ça que ça vous coûtera moins cher) ni d'ailleurs à lui demander de le faire pour rien dans les 4 mois (ce qui va immanquablement provoquer un conflit). 

Il faut le prévoir dans le budget. 

En effet vous pouvez le gérer différemment, le prévoir dans le devis du terrassement et l'inclure dans le financement pour avoir les fonds nécessaires. Vous pourrez toujours en demander le remboursement en fin de chantier si vous estimez que votre constructeur ne mérite pas votre clémence. 
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 3000 message . (24)
Alyénor a écrit:Ici, les choses sont carrées. L'évacuation des terres a été chiffrée à 0€.

Donc, dans les 4 mois qui suivent la signature du CCMI, vous lui rendez le poste de l'évacuation des terres. Qu'il devra donc assumer, contre la somme qu'il a chiffrée, à savoir 0€.

Il n'y a rien à exiger, ni à être sournois. Vous vous contentez de rendre au constructeur un poste au prix où il l'a chiffré, le plus simplement du monde, par LRAR. C'est le principe des travaux réservés en CCMI :
- pour chaque poste indispensable à votre projet que vous souhaitez vous réserver, le constructeur le chiffre
- vous avez 4 mois pour faire des devis, et décider si vous le souhaitez de le lui rendre au prix chiffré

Ici, l'évacuation des terres est indispensable à votre projet, car le niveau de terre fini doit correspondre au permis de construire. Un tas de terre ne peut pas être laissé.

Bien entendu, si le chantier n'est pas encore ouvert au moment de l'envoi de votre LRAR, le risque est que le constructeur vous lâche en prétextant ne pas avoir obtenu l'attestation de livraison à prix et délais convenus, qu'il ne demande qu'au dernier moment (pour se laisser une porte de sortie). Un grand classique que vous avez probablement déjà lu au cours de vos lectures sur ce forum. Et il sera difficile de s'en prémunir.

Merci Alyénor je comprends mieux, merci à toi !
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime
aamoi


Très judicieux   
désolé pour l'hortographe
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 3000 message . (24)
Bonjour aamoi et merci de vous pencher sur ma question.
aamoi a écrit:Votre constructeur sait qu'il doit chiffrer ce poste. Toute la question est de savoir pourquoi il ne ne fait pas.

C'est sans doute pour (sournoisement) paraître moins cher, ou si vous êtes en limite de financement pour vous vendre d'autres options sans scrupule de ce qui arrivera lorsque vous serez obligé de le payer. 

Vous voulez dire que ces autres options me mettraient en difficulté de paiement ?
Quel intérêt a t il de me mettre en difficulté de payer ?
aamoi a écrit:
Ceci dit rien ne vous oblige à lui demander de vous le chiffrer (ce n'est pas pour ça que ça vous coûtera moins cher) ni d'ailleurs à lui demander de le faire pour rien dans les 4 mois (ce qui va immanquablement provoquer un conflit). 

Il faut le prévoir dans le budget. 

En effet vous pouvez le gérer différemment, le prévoir dans le devis du terrassement et l'inclure dans le financement pour avoir les fonds nécessaires.

Si mon projet voit le jour, ce sera avec ce constructeur et je pensais le laisser travailler avec le terrassier avec lequel il travaille habituellement sans demander de devis ailleurs.
Si je fais un minimum confiance à l'un, je fais confiance à l'autre car ils sont habitués à travailler ensemble.

Est-ce que, faisant ainsi, j'aurai en main le devis du terrassier du CST ? Sinon difficile de prévoir dans le budget...

aamoi a écrit:
Vous pourrez toujours en demander le remboursement en fin de chantier si vous estimez que votre constructeur ne mérite pas votre clémence. 

Demander le remboursement au seul motif que ce n'était pas chiffré ?
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Essonne
Libellule_ a écrit:
aamoi a écrit:
Vous pourrez toujours en demander le remboursement en fin de chantier si vous estimez que votre constructeur ne mérite pas votre clémence. 

Demander le remboursement au seul motif que ce n'était pas chiffré ?


C'est la loi.

Un peu de lecture pour vous : https://leparticulier.lefigaro.fr/jcms/p1_1573128/maison-individuelle-le-cout-des-travaux-non-chiffres-a-la-charge-du-maitre-d-ouvrage-dans-le-contrat-de-construction-incombe-au-constructeur

Après, quelle que soit l'option choisie (rendre dans les 4 mois contre 0€ OU demander le remboursement à la fin de la construction), vous allez au droit de gros conflits. Et c'est inévitable, car vous allez toucher à la marge de votre constructeur.

Et vu votre tempérament à ne pas vouloir aller au conflit, demander le remboursement en fin de construction amènera très probablement un abandon de votre part, car vous ne pourrez obtenir ce remboursement qu'après une (longue) procédure judiciaire. Aucun constructeur ne vous remboursera de lui-même quoi que ce soit, à moins d'être très offensif.

Personnellement, j'en reste donc au conseil de lui rendre l'évacuation des terres dans les 4 mois.
aamoi8428
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 3000 message . (24)
Alyénor a écrit:
Libellule_ a écrit:
aamoi a écrit:
Vous pourrez toujours en demander le remboursement en fin de chantier si vous estimez que votre constructeur ne mérite pas votre clémence. 

Demander le remboursement au seul motif que ce n'était pas chiffré ?


C'est la loi.

Un peu de lecture pour vous : https://leparticulier.lefigaro.fr/jcms/p1_1573128/maison-individuelle-le-cout-des-travaux-non-chiffres-a-la-charge-du-maitre-d-ouvrage-dans-le-contrat-de-construction-incombe-au-constructeur

Après, quelle que soit l'option choisie (rendre dans les 4 mois contre 0€ OU demander le remboursement à la fin de la construction), vous allez au droit de gros conflits. Et c'est inévitable, car vous allez toucher à la marge de votre constructeur.

Et vu votre tempérament à ne pas vouloir aller au conflit, demander le remboursement en fin de construction amènera très probablement un abandon de votre part, car vous ne pourrez obtenir ce remboursement qu'après une (longue) procédure judiciaire. Aucun constructeur ne vous remboursera de lui-même quoi que ce soit, à moins d'être très offensif.

Personnellement, j'en reste donc au conseil de lui rendre l'évacuation des terres dans les 4 mois.

Je vois que tu me connais bien Alyénor !!!  

Et tu peux continuer à me tutoyer, faut que je le remette en signature mais j'avais eu un gros coup de blues...
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 3000 message . (24)
Merci à tous pour votre présence, vos conseils éclairés. Si mon projet voit le jour j'aurai besoin de vos encouragements à tous car ça me sera très difficile de quitter mon habitation actuelle.
Je sais que ce forum n'est pas à vocation psychologique mais vous avez affaire à une extra-terrestre, ne l'oubliez pas ! Smile
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Libellule_ a écrit:Je sais que ce forum n'est pas à vocation psychologique

Ah ? Bin je croyais moi...

Certains sont là pour autre chose, au fond... ?
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 3000 message . (24)
Manu-d.en-haut a écrit:
Libellule_ a écrit:Je sais que ce forum n'est pas à vocation psychologique

Ah ? Bin je croyais moi...

Certains sont là pour autre chose, au fond... ?

  
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
En cache depuis hier à 23h36
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis construction de maisonArtisan
Devis construction de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout savoir sur la MAP
Tout savoir sur la MAP
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Trouvez une Dommage Ouvrage au meilleur prix
Trouvez une Dommage Ouvrage au meilleur prix
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com
Annuaire des constructeurs QuelConstructeur.com
Annuaire des constructeurs QuelConstructeur.com
QuelConstructeur.com vous permet d'envoyer votre projet aux constructeurs de votre région gratuitement

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

1
personne
surveille ce sujet
Voir