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Percer dalle béton pour conduit poêle

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Env. 20 message Territoire De Belfort
Bonjour,

Pour l'installation d'un poêle, il me faut créer une ouverture en diamètre 150 ou 200mm dans le plafond.

C'est un hourdis+poutrelles, mais je suis proche de (voire dans la) trémie de l'escalier, donc je me pose des questions...
J'ai résumé la situation (ou du moins ce que je crois en comprendre) sur le schéma ci-dessous. 

Trémie en L, j'ai gratté le plâtre au plafond du sous-sol pour voir comment c'est fait, mais ici ce n'est pas le plafond du sous-sol mais celui de l'étage : j'ai supposé que c'était fait pareil (la maison a 20 ans, j'y suis depuis 2). Points d'interrogation sur le schéma là où je ne suis pas sûr.

J'aurais aimé votre avis sur les deux options pour le conduit, en particulier :

- Option A : est-ce que percer la partie béton armée ne va pas fragiliser la structure ??

- Option B : pensez-vous qu'il y aura ici une zone de ferraillage pour tenir l'avancée de béton armé ? (du genre hourdis négatifs) Quelle largeur en général ?
Et si c'est le cas, a quel point ouvrir ici va-t-il fragiliser la structure ? Conseillé, ou pas ?

Enfin, si chevêtre il y a, il ne faut pas la détruire ! 
Quelle est la largeur d'une chevêtre en général ?
Ça se mesure avec un détecteur de métal ?

Merci pour vos lumières !


Messages : Env. 20
Dept : Territoire De Belfort
Ancienneté : + de 1 an
 
message
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

Vu la configuration, il y a forcément une armature en acier dans la dalle béton, que ce soit en option A ou en option B. Sans connaitre avec certitude la constitution de la dalle, il est difficile de préconiser l'une ou l'autre solution. Néanmoins, si vous ne tapez pas dans une poutrelle, il est peut probable qu'une ouverture de 200mm fragilise à ce point la structure que cela présente un risque structurel pour la maison (sauf si vous avez une baignoire balnéo 4 places juste à côté).
Par contre, je ferai le perçage avec un trépan diamanté et pas au marteau piqueur, afin d'éviter de fragiliser toute la zone avec les vibrations. Même s'il faut dépenser quelques centaines d'euro pour ça, je le ferai faire par un pro du sciage béton pour assurer le coup.

Pas compris la question du chevêtre, par contre. Il y avait déjà une cheminée dans zone ?

a+
Beone
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Territoire De Belfort
Merci pour votre réponse.

Concernant le chevêtre : j'imagine que pour soutenir les poutrelles "courtes" (interrompues par la trémie de l'escalier), il y a une zone renforcée par un bon ferraillage, qui suit la ligne bleu de mon schéma (qui s'appuie sur la triple poutrelle en bas du schéma et sur le mur en haut du schéma). Non ? C'est cette zone qu'il faudrait éviter, non ? Après je ne sais pas si on appelle ça un chevêtre ou non.
Messages : Env. 20
Dept : Territoire De Belfort
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 20 message Territoire De Belfort
Concernant les charges sur cette zone (donc ce qui s'appuie dessus, à l'étage), il n'y a pas grand chose SAUF un poteau bois (carré rouge sur le nouveau schéma), qui part dans le plafond des combles. Il doit servir à soutenir une partie de la charpente. Il est à 1m de la zone concernée par le perçage.

Intuitivement je me dis qu'un trou de 15 ou 20cm ne devrait pas fragiliser tout ça, mais en même temps sectionner de la ferraille ne me plait pas trop...


Messages : Env. 20
Dept : Territoire De Belfort
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 20 message Territoire De Belfort
J'en remets une couche

Voila une image trouvée sur internet qui illustre, je pense, la façon dont c'est fait chez moi (mais sans les bois) :



Je veux trouer sur un des deux ronds rouges.
Plutôt sur celui au fond (option B).
Dangereux pour la solidité de l'ensemble ?
Des avis ?
Messages : Env. 20
Dept : Territoire De Belfort
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Je pense que si vous ne percez que dans le ferraillage de la dalle et pas dans celui d'une poutre ou d'une longrine, ça ne devrait pas être dangereux.
A voir les avis d'autres forumeurs plus pointus sur la thématique.
Sinon, il est possible de demander un avis à un BE béton (ce sera probablement payant).
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Territoire De Belfort
Merci en tout cas pour votre avis !
Messages : Env. 20
Dept : Territoire De Belfort
Ancienneté : + de 1 an
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