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Alimentation prise triphasé

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 183 fois
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Env. 50 message Vosges
Bonjour à tous, 

petite question sur l'alimentation tri svp

j'ai besoin de refaire un petit tableau avec 4 départs prise tri (sans neutre), 

actuellement, je sors du DB, et je vais directement sur 3 portes fusibles 20A pour chaque prises...     pas terrible du tout, pas de diff, etc...   le but est de simplement mettre une protection digne de ce nom

mon idée est de faire comme en mono,   un inter diff qui va se raccorder sur 4 disj tri 20A. (un par prise)

1)  est ce la bonne config?  (oui, je pourrai mettre un disjoncteur diff PAR prise, mais ma solution est elle règlementaire?)


2) est ce la même logique en tri ou en mono?
pour le calibre de l'inter diff, je prends un coeff de 0,5?  donc un 40A?  je peu monter à 63 si cela améliore l'install

3) faut il des disjoncteurs tri courbe C ou D ?   (ce sera pour alimenter des machines à bois aujourd'hui, mais ca peu devenir n'import quoi plus tard, c'est dans un garage )

4) pour raccorder qq circuit mono,   je passe chaque phase sur un inter diff mono, ou je passe mes 3 phases sur un inter diff tri, et je redistribue les phases sur des disjoncteur mono? (dans ce cas, est le même inter diff que pour les prises tri?)



désolé pour ces questions,   je suis au point pour une install mono, mais j'ai très peu pratique en tri.

Merci beaucoup à vous tous
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

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Env. 30 message Finistere
Cela me semble une bonne config.
Courbe D pour du moteur.
pour inter diff mono, tu fonctionne comme en mono, le premier inter diff mono sera raccordé à la phase 1, le deuxième à la phase 2... ect
Le plus dur c'est l'équilibrage des phase (ne pas avoir ton lave linge, sèche linge, lave vaisselle sur le premier inter diff mono phase 1, puis des prises sur inter diff phase 2, et lumière sur inter diff phase 3... forcément ta phase 1 est trop sollicitée).

AmeSansCible
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Membre utile Env. 200 message Marne
Bonsoir,

J'imagine que tu es en tarif bleu 36Kva max ?

Lorsque tu parles de tri, c'est réellement du tri ou c'est du tétra ? car si tu souhaites une installation évolutive, dommage de ne pas distribuer le neutre.

Pour le type de courbe des disjoncteurs, privilégier des courbes D si c'est pour alimenter des machines outils avec de gros courant d'appel.

Pour le calibre de l'inter diff général, ca dépend de ton installation:
- Si ton disjoncteur général (DB) est réglé à 40A, pas de soucis, tu peux mettre un inter diff 40A, il sera protégé en surcharge par ton disjoncteur général
- Si ton disjoncteur général (DB) est réglé au delà de 40A, il faut impérativement que tu augmentes le calibre de ton interrupteur car il ne sera plus protégé en surcharge par le disjoncteur général. Ex: La somme de tes consommation sur tes prises est de 50A, ton disjoncteur général étant un 63A, il ne déclenchera pas, mais ton interrupteur de 40A sera sous calibré par rapport a ta consommation.

Yann
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Je suppose que c'est pour une habitation et un usage non professionnel, sinon les règles ne sont pas les même.

1/ Oui c'est correct : interrupteur diff 30mA tetra suivi des 4 disjoncteurs tri.
Voir si vous avez vraiment besoin de 20A. Car cela représente 14kW, c'est beaucoup pour une machine.
Peut-être qu'un disjoncteur moteur serait plus pertinent?

2/ Oui c'est la même règle.
Mais si votre DB est un 10/30A, la règle amont est respecter avec des ID 40A, donc ne pas chercher plus loin
Mais si votre DB est un 30/60A, soit mettre un ID 63A (surdimensionné dans votre cas), soit respecter la règle aval (ce qui sera le cas, 4 x 20A x 0,5 = 40A)

3/ Si ce sont de machines, des courbe D peuvent être pertinent, mais pas obligatoirement nécessaire.
En fait tout dépend de la puissance de ces machine
Pour rappel un courbe D accepte un courant d'appel au démarrage 2 fois plus important qu'un courbe C

4/ Tout dépend du nombre de circuits mono et leur usages, mais si c'est juste quelques circuits, vous pouvez vous reprendre en aval de l'ID tetra
Carminas
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Env. 50 message Vosges
Bonjour à tous et merci de vos réponses,

le neutre n'est malheureusement pas distribué, et je ne remplace que les protections dans le tableau

l'idée de me repiquer sous le diff tetra pour les circuit mono ma plait bien,   mais quel nbre de circuit max?

il y aura peu être 3 circuits PC et 2 circuit lumières tout au plus.

la rangée du haut représente les 4 prises tri, et celle du bas la partie mono.   (la moitié n'ont pas de départ)

Merci 


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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

sinay a écrit:
le neutre n'est malheureusement pas distribué, et je ne remplace que les protections dans le tableau

Pourquoi malheureusement ?
Si vos circuits sont des circuits tri et pas tetra, c'est que les appareils qui sont au bout n'ont pas besoin du neutre

sinay a écrit:
mais quel nbre de circuit max?

Si vous voulez respecter la norme actuelle c'est 8 circuits maxi par interrupteur différentiel.
Donc si vous avez 4 circuits tri, il vous reste 4 circuits pour le reste.
Mais si vous en mettez 5 ce n'est pas vraiment un problème. C'est du confort et pas de la sécurité, donc on s'en fiche un peu.
Carminas
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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Env. 50 message Vosges
Merci pour la reponse rapide.

"malheureuseument", en reponse a yann qui disait que c'etait dommage que le neutre ne soit pas distribué.

ok pour le mono, merci

qui peu le plus peu le moins? je peu mettre un inter diff 63A , même si un 40 aurait suffit? ou il faut vraiment être au plus juste par rapport au DB?

Merci
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui, vous pouvez sans aucun soucis, en particulier si vous l'avez en stock.
Mais si vous deviez l'acheter, peu d'intérêt car nettement plus cher


Si vous avez 2 rangées, vous pouvez vous inspirer d'une partie de ceci :
https://www.casimages.com/i/211101074112383217647972.jpg.html

Ou mettre 2 différentiels :
https://www.casimages.com/i/211101074113383217647976.jpg.html
Carminas
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Env. 50 message Vosges
Je pense partir sur le 1er schéma, plus simple à mon goût.


Merci beaucoup pour ces réponses, toujours au top, comme d'hab,

bonne journée tout le monde
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Si vous parlez de celui du tout début dans mon premier message, vous ne pourrez pas faire tenir sur une même rangée :
- un interrupteur différentiel tetra
- 4 disjoncteur tri
- 5 disjoncteurs mono
Car cela représente 21 à 22 modules
Carminas
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Env. 50 message Vosges
Je me suis mal exprimé, je pense partir sur un seul diff, et je peu mettre 2 rangées sans pb, votre 1 er lien du dernier message



https://www.casimages.com/i/211101074112383217647972.jpg.html
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
OK, donc si on colle un peu mieux à votre besoin quelque chose qui ressemble à ceci :
https://www.casimages.com/i/230118102039383218094801.jpg.html

J'ai mis du Legrand, mais on trouve l'équivalent dans d'autres marques
Carminas
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Env. 50 message Vosges
Genial, merci bcp.

le peigne est un tetra, n'y aura t'il pas un pb car ce sera des disjoncteur tri?

quel est le rôle des modules 406301 et 406298?

je peu mettre des disjoncteur tri 20A   ou il faut du 16?


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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Aucun soucis pour le peigne, il propose 4 poles, mais chaque disjoncteur, tetra, tri, bi, mono prend ce dont il a besoin.
Mais attention avec ce peigne tetra optimisé, bien prendre les références de disjoncteurs indiquées.

Le 406301 permet une liaison directe entre l'interrupteur différentiel et le peigne, sans ajouter de fils, ce qui est très pratique.

Le 406298 permet d'alimenter le peigne optimisé de la 2ème rangée


Oui bien entendu vous pouvez mettre un disjoncteur tri 20A (4 080 76) ou tout autre calibre dont vous auriez besoin.
Reste que comme dit au dessus, cela permet une puissance très élevée (14kW) dont je doute que vous ayez besoin.
Mais qui peut le plus peut le moins et ce n'est pas plus cher.
Carminas
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Env. 50 message Vosges
Merci pour ces explications

derniere question, plus par curiosité, faut til faire les circuit lumière soit en 1,5 / 10A ou 2,5 / 16A,
ou est il autorisé de poser un 16A sur du 1,5 carré?

je prendrai du 20A pour les circuits prises.

Merci encore
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
1,5² pour l'éclairage
Ne prenez pas du 2,5², vous allez galérer avec dans le raccordement des luminaires.

10A suffit très largement de nos jours avec les ampoules LED (2300W), mais 16A reste possible.
Carminas
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Env. 800 message Vosges (88)
Pas de soucis, merci pour vos infos.

je viens de vérifier, le DB est un 30A .   je

ne sais pas a quoi correspond vos données 10/30  ou 30/60..
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Messages : Env. 800
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
C'est écrit dessus : 10-30A (en face le triangle noir)
Cela veut dire calibre réglable entre 10A et 30A (10A 15A 20A 25A 30A)
Carminas
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Env. 50 message Vosges
Quelle cruche !!!  

je me suis arrêter à la lecture du réglage ...  je m'excuse devant la France entière !!!  

ok, donc je vais partir sur un ID 40A 30mA,  des disjoncteur tri 20A, mono 20 et 16

Merci infiniment  
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Messages : Env. 50
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