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Cable 3 fils en attente dans le plafond de ma cuisine piloté par aucun interrupteur?

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Env. 300 message Indre
Bonjour,
Je commence par dire que je maitrise très peu de chose en électricité, je sais brancher un spot, faire des branchements de spots en série et ça s'arrête à peu près là.
Dans ma cuisine le constructeur m'a laissé 2 câbles avec 3 fils (neutre, phase, terre) au plafond pour que je puisse y brancher un spot sur l'un (alimenté par 2 va et vient) et un ruban led sur l'autre (raccordé à aucun interrupteur et qui sera piloté uniquement par une télécommande).





Pour tester, j'ai branché un spot sur la sortie raccordée aux 2 va et vient, pas de souci, les 2 va et vient fonctionnent.
J'ai ensuite branché le spot sur la 2e sortie et là le spot ne s'allume pas. Du coup je me pose plusieurs questions:

1/ Est-il réellement possible d'avoir une sortie filaire qui alimente en permanence? Je veux dire par là que si cette sortie n'est pas raccordée à un interrupteur, n'est-elle pas censée alimenter en continue et donc laisser le spot éclairer en permanence?

2/ Si la réponse à la question précédente est oui, alors pourquoi le spot ne s'allume pas? Quelle pourraient être les possibilités (tableau? Boite de dérivation dans les combles? etc...)

Merci!
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Bonjour,

S'il le DCL n'est pas alimenté, et comme vous l'avez deviné c'est qu'il ne peut avoir que 3 réponses
- un disjoncteur qui n'est pas enclenché dans votre tableau, mais ce qui est peut probable, car une protection pour une seule lampe c'est quand même rare
- pas raccordé dans une boite de dérivation

Pas sécurité votre électricien n'a peut-être pas raccordé temporairement

Après un truc tout bête, mais on ne sais jamais. Quand vous avez branché le spot sur le deuxième DCL, vous avez essayer de manipuler les interrupteurs du premier raccordement ? Il vous a peut-être mal compris et il a raccordé les deux DCL en va et vient
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Indre
Merci beaucoup pour la réponse rapide.

_ Ce n'est effectivement pas un souci de disjoncteur, reste alors la boite de dérivation vous dites. Faudrait que je monte voir.

Sinon oui, j'ai testé les va et vient pour ce DCL là et ça n'a pas fonctionné non plus. La seule explication serait donc que l'électricien ne l'a pas raccordé dans la boite de dérivation par souci de sécurité? Ça m'étonne beaucoup d'eux mais faut que je vérifie ça vous avez raison.

Je vais monter dans l'aprem. Ca risque d'être coton de retrouver la bonne boite et la bonne gaine car j'ai posé un plancher dans les combles donc je vais pas pouvoir suivre la gaine depuis le DCL, mais elle est numéroté donc peut-être que ça va me simplifier la tâche.

Encore merci! Je reviens vers vous dans l'aprem.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello

Voir aussi au niveau des interrupteurs.

@+
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Env. 300 message Indre
Rfco je ne comprends pas ce que tu veux dire?Huh
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Fritz36 a écrit:Rfco je ne comprends pas ce que tu veux dire?Huh

Ça peut aussi se passer dans le boîtier d'un interrupteur 
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Env. 300 message Indre
Ah ok! Non mais dans le plan électrique ce DCL n'est raccordé à aucun interrupteur et tous les autres interrupteurs de la pièce alimentent correctement les autres sources de lumière donc le problème ne peut pas venir de là je pense.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Fritz36 a écrit:Ah ok! Non mais dans le plan électrique ce DCL n'est raccordé à aucun interrupteur et tous les autres interrupteurs de la pièce alimentent correctement les autres sources de lumière donc le problème ne peut pas venir de là je pense.


Tout dépend de comment c'est passé, c'est une possibilité 
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Indre
Ah? Alors je t'avoue que j'y connais peu. Je n'arrive pas à cerner quel souci précisément tu penses qu'il pourrait y avoir.

Je vais déjà suivre la gaine et voir si elle branchée dans la boite de dérivation, si ça donne rien je reviens ici.
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Env. 300 message Indre
Bon, j'ai suivi ma gaine jusqu'à ma boite de dérivation.

Dans ma boite, la terre de cette gaine est bien dans le même wago que que 7 autres fils de terre. Le neutre dans le même wago que 7 autres fils de neutre et la phase dans le même wago qu'un autre fil (noir).

A priori le problème ne vient donc pas de là.

Le souci pourrait-il venir du raccordement au tableau? Je me suis fait voler mon tableau pendant le chantier, il a fallu que l'électricien reconnecte tous les fils sur un nouveau tableau, ce DCL peut-il avoir été "oublié"?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Il vient d'où ce noir?
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Env. 300 message Indre
Compliqué à dire. Dans la boite chaque phase est dans un wago avec un fil noir. Mais il y a plusieurs dizaines de fils dans la grosse boite de dérivation, c'est un sacré bazar.
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Env. 300 message Indre
Je pense avoir une piste.

Pendant la construction, l'électricien avait placé un interrupteur de trop par rapport à ce qui était prévu, je lui ai fait retiré. Je pense qu'il a laissé le retour lampe et la phase de l'interrupteur en attente dans la cloison, ce qui fait que ma phase qui vient du tableau n'alimente pas ma lumière.

Si je dis pas de bêtise, il faut que je raccorde dans un wago la phase de l'interrupteur qui a été retirée avec le retour lampe de l'interrupteur qui a été retiré.

J'ai bon?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Bonjour?

suivre le fil noir

Je ne suis pas sur place tu dois donc être les yeux et les mains de ceux qui essaient de t'aider

si il a laissé les fils d'un inter derrière une cloison, au moins l'un d'entre eus est sous tension et peut provoquer un problème plus tard et pas dit que là tu te souviendra de cela, peut-être aura tu revendu la maison et ce sera au nouveau de trouver

Donc, suivre le fil noir qui est aves le rouge allant sur le point "lumineux", des chances qu'il parte avec un fil de phase dans une gaine
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Env. 300 message Indre
Alors, je ne suis pas remonté dans les combles mais j'ai démonté l'interrupteur (deux va et vient).

_ 1 gaine: 2 navettes et une phase branchées sur l'interrupteur.
_ 1 gaine: 2 navettes et une phase branchées sur le même interrupteur que la 1ere gaine + 1 phase et 2 navettes reliées à rien, chacune dans un wago personnel (donc 3 wagos).

1ere idée: J'ai branché la phase qui était dans un wago sur l'interrupteur, à côté d'une des phases déjà branchée. Ca allume bien ma lumière mais ça saute aussitôt.

2eme idée: J'ai placé dans le même wago la phase qui était dans un wago et une navette qui était dans un wago. Pas de lumière.

J'imagine que le problème est dans la boite, mais je doute être en capacité de trouver la solution tellement c'est le bazar là dedans et je ne maitrise pas forcément bien le truc.
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Env. 300 message Indre
Bon j'ai trouvé la solution.

Ma phase de lampe était raccordée dans la boite de dérivation au retour lampe de l'ancien interrupteur que l'électricien avait placé par erreur (il avait laissé ce retour lampe et 2 navettes en attente dans un autre interrupteur).

J'ai donc déconnecté le retour lampe de ma phase de lampe et j'ai branchée ma phase de lampe sur un wago contenant déjà plusieurs phases dont une qui vient du tableau.

En gros, désormais, ma lampe est alimentée directement depuis le tableau (et retour lampe n'est raccordé d'aucun côté).

Voilà tout fonctionne. Et si un jour je le souhaite je peux ajouter un interrupteur pour ce DCL puisque les fils sont en attente dans un autre interrupteur.

Merci à ceux qui m'ont fait avancer!
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello

Donc, tu a fait ce que j'avais suggéré

Cool

@+
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Indre
Bon je suis contente que ceci soit géré, maintenant il me reste à gérer la gaine d'évacuation de ma hotte et là certains m'ont mis le doute sur le type de gaine que je peux fixer...

Je pense qu'une gaine comme celle-ci c'est ok non?

https://www.amazon.fr/Hon-Gu[...]10&th=1
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Fritz36 a écrit:Bon je suis contente que ceci soit géré, maintenant il me reste à gérer la gaine d'évacuation de ma hotte et là certains m'ont mis le doute sur le type de gaine que je peux fixer...

Je pense qu'une gaine comme celle-ci c'est ok non?

https://www.amazon.fr/Hon-Gu[...]10&th=1



Comme je te l'ai dit sur l'autre discussion,

Ca n'ira pas, 500 XT te l'a dit aussi
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Indre
Je ne comprends pas, c'est un site spécial hotte qui le conseille.

C'est compliqué quand on a des avis divergents.Happy

De toute façon, je viens de prendre quelques côtes dans les combles et je pense que je vais tout faire en gaine rigide.

J'ai 2 possibilités:

_ Sortie de hotte directement avec un coude 45° + 2.3m de tuyau droit rigide jusqu'à la douille de toit.

_ 40cm de tuyau droit rigide en sortie de hotte + coude 45° + quelques cm de tuyau droit + coude 45° + quelques cm de tuyau droit + coude 45° + quelques cm de tuyau droit.

Je pense que la 1ere est meilleure mais je suis pas fan du coude directe en sortie de hotte. Après je me dis que c'est un 45° donc c'est moins grave.
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