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Améliorer isolation des combles

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Env. 20 message Essonne
Bonjour à tous,

Les entrepreneurs sont en train de finaliser l'ITE en 20cm de fibre de bois. Petite photo pour les curieux .



Et je vais maintenant m'attaquer aux combles (je sais ce n'est pas dans le bon ordre mais je compte m'en charger moi même et j'avais d'autres priorités).

L'isolation actuelle ressemble à ça :




Sauf erreur de ma part c'est de la laine de roche projetée ?
Soit ça a été fait par un professionnel peu scrupuleux, soit il y a eu une tempête sous la toiture mais la laine est étalée de façon totalement anarchique avec des endroit à 40cm et d'autres à 0. Deux solutions s'offrent à moi : tout enlever et recommencer, réhomogénéiser tout ça et en remettre une couche (soufflé ? rouleau ?).

La grande question que je me pose donc est de savoir si la laine vous semble encore apte à faire son travail en l'état ?

Je suis ouvert à toute suggestion.

Merci d'avance pour votre aide !
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

oui il s'agit d'une laine de roche soufflée.

Il faudrait essayer de comprendre le pourquoi de ces disparités d'épaisseur :
personne qui c'est déplacée après coup dans le comble; problème de
ventilation, ....
La laine de roche à l'air en très bon état

Juste une impression, l'électricité n'a pas été refaite après le soufflage
car on voit les gaines au dessus de la laine ?

Cdt
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Env. 20 message Essonne
Bonjour lucienpel,

merci pour ta réponse.

Nous venons d'acheter la maison donc n'avons pas trop d'historique mais oui l’électricien (nous avons fait refaire toute l’électricité) a du participer un peu plus à ces disparités mais c'était déjà le cas avant.

Pas de problème particulier du fait que l’électricité soit sur la laine ?

Si la laine est en bon état autant la laisser en place donc j'imagine. Mais je ne vais peut-être pas mélanger l'ancienne laine avec de la nouvelle ? Pour maintenir tout ça en place peut-être que dérouler 20cm de laine de roche sans par vapeur pourrait être la meilleur solution non ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<Pas de problème particulier du fait que l'électricité soit sur la laine ? >
non

< Pour maintenir tout ça en place peut-être que dérouler 20cm de laine de roche sans par vapeur pourrait être la meilleur solution non ? >

si vous choisissez cette solution il va falloir égaliser la laine en place,
pour que les rouleaux repose sur une surface relativement plane, sinon
vous ne pouvez pas avoir une bonne isolation en rouleaux qui repose à 40 cm puis
à 5 ou 10 cm .
En plus pour mettre en place les rouleaux il va falloir déplacer ou marcher
sur la laine existante ; une laine soufflée écrasée ne reprend pratiquement
pas son épaisseur.

Cette isolation repose sur quoi : un plancher, un faux plafond, .... ?

Cdt
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Env. 20 message Essonne
Oui si je choisi la solution des rouleaux l'idée serait d'égaliser un max quitte à racheter un balot de vrac.
Actuellement la laine de roche est disposée entre les poutres de la charpente sur un plafond en bacula. Quand je me déplace là-haut je marche donc sur les poutres.
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Env. 10 message Haute Garonne
Personnellement je partirais sur une nouvelle isolation avec dépose de l'ancienne. Et une préférence pour de la ouate de cellulose ou de la fibre de bois pour le confort d'été, c'est dommage de mettre de la fibre de bois en ITE et pas de matériaux biosourcés aux combles. Enfin pour les disparités d'épaisseur, ça arrive dans des combles fortement ventilés, l'isolation a tendance à bouger. Vous pouvez également coffrer avec un OSB l'isolation pour éviter ce genre de problème.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

baculas : faire attention au poids rapporté ;
quel serait l'épaisseur de laine de rapportée en rouleaux ?

Cdt
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Env. 20 message Essonne
Bonjour,

je suis d'accord avec toi @ragnikild mais je trouve dommage de jeter un isolant encore intègre. Est-ce que ça aurait du sens de laisser la laine de roche entre les poutres et d'ajouter des plaques de 20cm de laine de bois par dessus ? (surplus de coût à évaluer)
L'idée serait de partir sur des rouleaux de 20cm de laine de roche posé à cheval sur les poutres et la laine de roche actuelle.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

si l'isolant est supportée par les poutres pas de problème;
la laine soufflée arriverait à hauteur des poutres, c'est ça ?

Cdt
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Env. 20 message Essonne
Bonjour,
je reprends du service après quelques semaines de pause travaux.
Oui la laine arriverait à hauteur des poutres. Et donc nouvel isolant (peut-être fibre de bois finalement) au dessus des poutres.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<Et donc nouvel isolant (peut-être fibre de bois finalement) au dessus des poutres. >

sous forme de rlx déroulés sur les poutres ?

Cdt
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Env. 20 message Essonne
Ça existe en rouleaux ? Je n'ai pas trouvé ça avec une recherche rapide sur internet. Dans ma tête c'était plutôt aligner les panneaux un à un l'un à côté de l'autre mais si il y a des rouleaux ce serait peut-être plus simple.

Je me demande même si il serait possible (efficace) de laisser un "trou" pour passer des gaines VMC.
J'ai fait un petit schéma pour aider à visualiser ce que j'ai en tête. Bon les poutres ne sont pas dans ce sens là mais c'était plus facile à dessiner comme ça et ça ne change pas le problème .

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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

https://www.durable.com/dossiers/isolation/isolation-ecologi[...]solation-laine-de-bois/

Malgré ce qu'il dise c'est tout à fait juste de dire que pratiquement en
laine de bois on ne trouve que des panneaux .

Oui pourquoi pas pour le passage des gaines, mais une fois les gaines posées
je remplirai l'espace qui reste par une laine en flocons par exemple
pour éliminer tout risque de passage d'air , puis ensuite refermer par le dessus.

Cdt
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Env. 20 message Essonne
Bonne idée pour le remplissage de l'espace autour des gaines je me note ça, merci !

Je me permet de descendre un niveau en dessous (de la toiture) avec un nouveau schéma.
Pour avoir une idée d'ensemble : mon schéma du 17/03 vient s'insérer dans le triangle haut du schéma ci-dessous.
Mes problèmes :
- Quelle matière pour les retours d'isolation en bleu ? (iso mur ? fibre de bois 20cm ?)
- Comment isoler la partie annotée "moins facile" ou l'espace est assez restreint avec des poutres qui s'entrecroisent sachant que je n'ai pas d'accès par l'extérieur ?
- Le gros point noir : Comment traiter le pont thermique derrière la gouttière ?

J'ajoute une photo pour vous donner une idée de ce à quoi ça ressemble là-dessous.




Merci d'avance pour votre aide
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

pourquoi ne pas isoler au sol les 2 'triangles' situés de chaque coté ?
Sinon un polystyrène extrudé, mais il faudra le protéger par un lambris
par exemple.

<- Comment isoler la partie annotée "moins facile" ou l'espace >
là difficile de répondre car pas de règles précises, c'est du coup par coup
et il faudra improviser au fur et à mesure de l'avancement.

Cdt
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Essonne
On parle bien de réaliser l'isolation comme en orange sur mon schéma ci-dessous ?



Au début cela me semblait en effet être la solution la plus simple mais je me suis dit (peut-être à tord) qu'isoler au sol allait laisser un pont thermique sur les murs latéraux. Là l'idée est de passer le maximum possible d'isolant au dessus du mur puis une couche plus importante sous la pente.

A noter aussi que j'ai trois petites pièces comme celle en photo à isoler (la 4eme est totalement inaccessible et je crois que nous allons devoir vivre avec ) et que dans l'une d'elle il y a pas mal de tuyaux arrivés/évacuations d'eau, chauffage et un compteur électrique donc pour au moins celle-ci l'isolation au sol est totalement impossible.

Je me doutais de la réponse pour la partie moins facile mais j'ai tenté au cas ou ^^.

Je savais que ces chien-assis me poseraient des problèmes !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<On parle bien de réaliser l'isolation comme en orange sur mon schéma ci-dessous ? >

oui c'était l'idée

Cdt
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Picto recompense Membre ultra utile
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