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Mur de soutènement du voisin et décaissement

Ce sujet comporte 26 messages et a été affiché 230 fois
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Env. 30 message Bas Rhin
Bonjour, je souhaiterai avoir des avis concernant un problème que j'ai avec mon voisin.

Nous allons construire dans un nouveau lotissement (terrain acheté en septembre 2022 et 2e permis déposé le mois dernier suite à un premier refus pour des détails lié à l'aspect de la maison). Le terrain est en pente de 7.5%. 

Notre future maison n'est pas implantée en limite de propriété (3m de distance minimum) en tout point. 

Notre voisin, qui a commencé sa construction et a un garage non attenant en limite de propriété sur le côté haut de notre terrai. Il a fait couler une semelle non coffrée en limite de terrain sur 60cm de profondeur sur la totalité de notre mitoyenneté. Il a prévu de faire un mur de soutènement pour remblayer de la terre sur son terrain pour avoir un jardin à niveau avec sa maison et prévois donc un mur de soutènement en limite de propriété coulé sur la semelle. ce mur fera 50cm de hauteur. Nous n'avons pas été consulté au préalable...

Le problème est que nous avons prévu de notre côté de décaisser légèrement pour également niveler avec notre maison qui sera plus basse que le terrain nature en limite sur environ 40 cm. 

Le problème est que si nous décaissons, sa semelle sera quasiment à nue et son mur de soutènement fragilisé.

A qui revient la responsabilité de ce mur et de sa stabilité ? 

Merci d'avance



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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, il serait intelligent d'aller voir votre voisin pour le prévenir. Ci vous abîmer ce mur, ce sera de votre responsabilité, vous n'avez rien à faire cher votre voisin. Mais aucune raison de l'abîmer .
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 30 message Bas Rhin
Pardon, j'ai déjà discuté avec le voisin. Il a dit qu'il ne savait pas que le terrain était vendu (le mien) et qu'il n'avait pas pensé que le voisin voudrait décaisser...
Je n'ai pas l'intention d'abîmer son mur mais le décaissement sur mon terrain risque de fragiliser la tenue de son socle.
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Bonjour.  N'y a-t-il pas moyen de trouver un terrain d'entente, parceque entre lui qui veut faire un mur de soutènement pour rehausser le niveau chez lui,  et vous qui souhaitez creuser il va de soi que l'un comme l'autre vous ne trouverez que des avantages à travailler en commun, à savoir les bons rapports de voisinage pour l'avenir. Sur ce forum là question des murs de soutènement revient souvent,  dans votre cas apparemment les 2 sont responsables de ce qu'il va se passer chez l'un ou l'autre.
Votre voisin a été un peu rapide pour faire ses fondations sans se renseigner sur ce que vous prévoyez de votre côté. 
”Le propre de la médiocrité est de se croire supérieur.” François de La Rochefoucauld
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Env. 30 message Bas Rhin
Disons que j'ai trouvé ça une peu bête de faire sans consulter parce que le socle est déjà en place sur son terrain en limite et que si je n'étais pas aller voir notre terrain, je l'aurai découvert fini ce mur... Et nous n'avons pas prévu de nous occuper de l'extérieur pour l'instant vu que notre permis n'est pas encore accepté et ce n'est pas notre priorité notamment d'un point de vue financier. Et je pense que le voisin souhaite finir dans la foulée de sa construction. Le dialogue est entamé mais je souhaitais voir qu'elle sont les billes de mon côté.
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Et que dit le cahier des charges du lotissement pour les clôtures en limites separatives ?
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Env. 30 message Bas Rhin


C'est là la subtilité, les voisins le qualifie de mur de soutènement donc il n'y a rien marqué...
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Si vous avez 3 m entre votre maison et la limite de propriété vous pouvez peut-être laisser la hauteur de terre contre son mur, et décaisser vos 40 cm seulement sur une largeur d'1 mètre pour faire une allée contre votre maison et retenir votre terre le long de cette allée avec un muret ?
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Env. 30 message Bas Rhin
J'y ai pensé mais ça me met une restriction car lui a mis un mur sans me consulter. On aurait pu prévoir un mu commun s'il y avait eu discussion préalable.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
kirk67 En général les personnes ce pleigne, car leur voisin refuse de faire les choses, votre voisin et un bon voisin qui fait ce qu'il y a à faire, il le fait bien, et de plus chez lui.

Ne commencez pas à chercher des problèmes de voisinage.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
kirk67 a écrit:J'y ai pensé mais ça me met une restriction car lui a mis un mur sans me consulter. On aurait pu prévoir un mu commun s'il y avait eu discussion préalable.

Et oui 1er arrivé 1er servi ! Positivez, puisque c’est lui qui va payer la clôture dans ce cas. Qui sait, bientôt peut-être vous boirez une petite bière ensemble sur sa terrasse ou la votre ( je vous le souhaite).
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Env. 30 message Bas Rhin
Comme dans tous les cas le mur est sur son terrain, la question de qui paye ne se pose pas... Maisça m'embête de ne pas pouvoir décaisser de mon côté au risque de fragiliser son mur et je n'ai pas envie de casquer par la suite!
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Env. 30 message Bas Rhin
plaquisteheureux a écrit:kirk67 En général les personnes ce pleigne, car leur voisin refuse de faire les choses, votre voisin et un bon voisin qui fait ce qu'il y  a à faire, il le fait bien, et de plus chez lui.

Ne commencez pas à chercher des problèmes de voisinage.


Il fait ce qu'il a à faire? ce qui l'arrange lui plutôt sans se soucier de ce que le voisin a prévu... Et les fondations (socle) sans coffrage qui dégueulent un peu sur mon terrain, c'est bien fait?
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
kirk67 a écrit:Comme dans tous les cas le mur est sur son terrain, la question de qui paye ne se pose pas... Maisça m'embête de ne pas pouvoir décaisser de mon côté au risque de fragiliser son mur et je n'ai pas envie de casquer par la suite!

Puisqu’il réhausse le niveau de terre, bien sûr que c’est à lui de faire un mur de soutènement et SUR son terrain , ce n’est pas une ”fleur” de sa part, c’est une obligation. 
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Membre utile Env. 400 message Gévaudan (43)
Bonjour, évidemment non, rien ne doit dépasser sur votre parcelle, la il est en tort.
J'ai eu le meme cas en provence, mon voisin au dessus a fait un mur, et une cloture pour retenir ces terres.
Le terrassier m'avait dit, si on decaisse trop près du mur, ca va pas le faire...
du coup commevous je suis a 3m, et bien j'ai 2m bien plat, et 1m en legere pente jusqu'à son mur.
Apres c'est l'arrière de la maison, celui qui y va le plus souvent c'est le robot tondeuse, et le deuxieme content c'etait mon portefeuille, une cloture de 25m économisé..
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Env. 30 message Bas Rhin
On est d'accord la dessus et il fait son mur mais en gros, moi je ne peux rien faire de mon côté sans avoir à consolider ce que mon voisin a fait.
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Env. 30 message Bas Rhin
Aiolia a écrit:Bonjour, évidemment non, rien ne doit dépasser sur votre parcelle, la il est en tort.
J'ai eu le meme cas en provence, mon voisin au dessus a fait un mur, et une cloture pour retenir ces terres.
Le terrassier m'avait dit, si on decaisse trop près du mur, ca va pas le faire...
du coup commevous je suis a 3m, et bien j'ai 2m bien plat, et 1m en legere pente jusqu'à son mur.
Apres c'est l'arrière de la maison, celui qui y va le plus souvent c'est le robot tondeuse, et le deuxieme content c'etait mon portefeuille,  une cloture de 25m économisé..

Hello, pour la clôture, on est d'accord 30 m de clôture en moins haha 

Mais cette clôture est du côté de mon entrée, j'aurai préféré pouvoir avoir qqch de plat...
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonsoir,
Vous pouvez neamoins décaisser sur les 40 cm..
En faisant un talus pour respecter la règle des 3/2.
En partant de 5 cm au dessus des fondations de votre voisin. Vous prenez horizonhalement 60 cm et vous terrassez de 40 cm. Vous n'aurez plus qu'à modeler votre talus.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Membre super utile Env. 1000 message Vendee
Bonsoir.

Rien ne vous empêche de décaisser et faire un soutènement de votre côté.

Il faut juste prendre plus de précautions au même titre que lorsque vous construisez en limite quand il y a une maison déjà présente. Vous faite attention à ne pas déchausser les fondations.

Ou si vous ne voulez pas prendre de risque ou même économiser votre argent, vous laissez un talus que vous pourrez végétaliser.
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Env. 30 message Bas Rhin
Merci à tous pour vos réponse, dans tous les cas, je ne vais rien faire dans l'immédiat car mon permis n'est pas encore accepté. Le voisin a proposé que je refasse une fondation de mon côté sous la sienne et qu'on fasse un mur mitoyen posé sur les deux fondations...
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Bonjour. Ah et bien voilà,  un bon début de négociations convenablesBiggrin Bientôt la binouse sur la terrasse !Biggrin
C’est tellement important les bons rapports entre voisins ! 
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Bonjour, vous pouvez faire une reprise en sous-oeuvre pour approfondir son mur de soutènement.

Mais, il faut faire appel à une entreprise sérieuse, car reprendre en sous-oeuvre un soutènement est très risqué et il faut l'accord de votre voisin.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 30 message Bas Rhin
Pardon, pas sous la sienne, mais collé à la sienne, et qui descend plus bas
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,
Malin le voisin...
Le soutènement doit etre à sa charge..
C'est déjà un ouvrage qui demande des contraintes.
Il n'était pas prévu une quelconque participation de votre part,logique.

Au final, vous faites une fondation,en sous oeuvre.

En cas de desordre sur son bâtiment (garage), qui va être responsable.
Pourquoi ne pas rester dans la simplicité. Talus 3/2 ou 3/1..
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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De : Lourdes 65 (65)
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Env. 30 message Bas Rhin
C'est mon avis aussi, je ne dois pas avoir de frais pour stabiliser son mur...
La seule chose qui m'embête est que je voulais rattraper un peu le niveau mais ça aurait sûrement nécessité des travaux impliquant du béton de mon côté. Bref, la hauteur n'est pas énorme ni la pente.
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Membre utile Env. 400 message Gévaudan (43)
Oui, vu le prix que ca va vous couter, par rapport au % de pente gagné....Laugh
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De : Gévaudan (43)
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