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Supprimer un mur sous poutres assemblées Résolu

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Env. 20 message Landes
Bonjour à tous

Je souhaiterais supprimer un mur qui soutient une panne en comble aménageable.

Au niveau de ce mur à faire tomber, la panne est coupée en deux (coupe en sifflet)

Mes questions : 

Dois-je moiser cette poutre sur une bonne longueur avec un IPE de chaque coté ?

Puisque cette panne ne soutient "que" la toiture, y aurait-il une solutions plus simple ? moiser avec du bois ? les fixer entre elles par vissage ? ou perçage, puis tige fileté et boulon ?
En gros, comment faire ça au mieux ?

Je joins le peu de photos que j'ai pour y voir plus clair. Si besoin, je peux en faire d'autres 






Merci
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Sujet résolu !
 
message
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Env. 20 message Landes
Donc personne pour me répondre ? Sad
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 2000 message Fay De Bretagne (44)
Bonjour 
sans d'information sur les dimensions de la toiture , pas facile de répondre 
moi je partirais sur un arbalétrier ; sur une ferme ; ou alors une panne d'une seule longueur avec une section adaptée 
 
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Fay De Bretagne (44)
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Env. 20 message Landes
lecoq 44 a écrit:Bonjour 
sans d'information sur les dimensions de la toiture , pas facile de répondre 
moi je partirais sur un arbalétrier ; sur une ferme ; ou alors une panne d'une seule longueur avec une section adaptée 
 

Bonjour et merci pour votre réponse 

La toiture de ce côté de la maison fait +/- 72m², donc la toiture au total ferait 144m².
Le but étant de supprimer le mur, je ne vois pas comment une ferme me serait utile ici... ou alors ya un truc que j'ai pas compris 
La panne d'une seule longueur risque d'être trop contraignant en terme de travaux et d'accès
Je pourrais opter pour un arbalétrier, mais déjà que la mansarde est bien pentue, j'ai peur que ce soit trop bas...
Donc si j'ai bien compris, j'oublie l'idée de l'IPE ?
Messages : Env. 20
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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

En enlevant le mur, la panne "raboutée" qui va rester entre les deux autres murs aura donc le double de longueur de chacune des deux pannes actuelles (je ne connais pas vos dimensions exactes).

lorsqu'on double la portée, la flexion est multipliée par 16. C'est en puissance 4 de la portée. C'est à dire que si une panne actuelle fléchit par exemple de 2 cm sous les charges, elle fléchira de 32 cm, en portée double.

C'est pourquoi il faudra fortement augmenter la section, en pratique faire une autre panne beaucoup forte.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Env. 20 message Landes
Ilovir a écrit:Bonjour

En enlevant le mur, la panne "raboutée" qui va rester entre les deux autres murs aura donc le double de longueur de chacune des deux pannes actuelles (je ne connais pas vos dimensions exactes).

lorsqu'on double la portée, la flexion est multipliée par 16. C'est en puissance 4 de la portée. C'est à dire que si une panne actuelle fléchit par exemple de 2 cm sous les charges, elle fléchira de 32 cm, en portée double.

C'est pourquoi il faudra fortement augmenter la section, en pratique faire une autre panne beaucoup forte.

Merci pour ce message tres explicite !
Donc changer la panne ?   impossible financièrement de rappeler un charpentier pour ces travaux, et je ne me lancerai pas dans de tels travaux moi-même...
Aucune autre solution ?
Messages : Env. 20
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Env. 7000 message 06 (6)
Quelque possibilités :

faire une ferme (déjà évoqué), ou un faux arba soutenant l'appui de pannes

ou sur les pannes existantes, rapporter des renforts en poutrelles acier, par exemple en UPN, bien assemblés au bois, sur toute la longueur d'un seul tenant, et venant en appui sur les murs aux bouts.

Mais ça ne peut pas s'improviser en bricolage ; c'est de la structure
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Env. 20 message Landes
Ilovir a écrit:Quelque possibilités :

faire une ferme (déjà évoqué), ou un faux arba soutenant l'appui de pannes

ou sur les pannes existantes, rapporter des renforts en poutrelles acier, par exemple en UPN, bien assemblés au bois, sur toute la longueur d'un seul tenant, et venant en appui sur les murs aux bouts.

Mais ça ne peut pas s'improviser en bricolage ; c'est de la structure

En venant s'appuyer sur les murs bout à bout, il me faudrait 2x 8m d'UPN... Est ce que ça existe en si grande longueur ? 
Je ne vais pas faire de "bricolage" je veux faire les choses bien c'est pour cela que je me renseigne avant d'entrepreneurs quoique se soit.
En me renseignant d'avantage, on me conseil effectivement un upn (mais pas précisé de s'appuyer sur les murs), percer le fer et le bois au diam. 20 et les fixer a la tige fileté et boulons en 16. 
Une distance entre les trous percés à me conseiller ?
J'ai déjà récupéré un IPN de 200 que j'ai percé. Je comptais insérer la poutre dans l'IPN (que les ailes du I viennent au dessus et en dessous de la poutre). Pensez-vous que je peux toujours utiliser l'IPN couplé avec un UPN de l'autre côté de la poutre ?
Messages : Env. 20
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Env. 20 message Landes
Pour information, j'ai contacter un charpentier qui est gentiment venu me conseiller :
Je dois effectivement moiser avec un UPN. Pas d'obligation de m'appuyer les murs de part et d'autre dans mon cas, selon lui, il n'y a pas grand poids qui repose sur cette panne.
Je doit tout de même prévoir une bonne longueur d'UPN et moiser de chaque côté de la panne (4m x2) avec perçage en quinconce à 20cm.
J'aurais pu garder l'IPN que j'ai préparé, mais prévoir une plus grosse longueur, et les perçage ne correspondent donc plus.
Merci à ceux qui m'ont apporté leur aide Smile
Messages : Env. 20
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En cache depuis le samedi 20 avril 2024 à 00h49
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