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Tableau monophasé sur un compteur triphasé Résolu

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Env. 100 message 25km De Limoges (87)
Bonsoir,

Je viens d'arriver dans une maison des années 60 avec compteur triphasé dont la puissance souscrite du contrat n'est que de 6kVA.

SITUATION ACTUELLE :

A côté du compteur il y a un petit tableau électrique avec un gros différentiel 30mA triphasé (1 neutre + 3 phases au départ et à l'arrivée) + deux disjoncteurs.

Au même étage on retrouve un autre tableau dans différentiel et avec 4 disjoncteurs dont 3 à plomb, et une boite avec deux sortes de fusible très ancien.

La plupart des prises et les interrupteurs ont leur propre fusible intégré (un petit truc rond à dévisser pour enlever le plomb). Il y a quelques prises plus récentes.

La Terre a l'air d'avoir été ajoutée il n'y a pas si longtemps que ça mais seulement le 2e tableau y est raccordé.

Cela disjoncte régulièrement au niveau de l'arrivée principale (donc avant le gros différentiel 30mA), là où il y a un bouton rouge et un bouton vert. ça a l'air d'époque.

Relevé des disjoncteurs :
J'ai relevé pour chaque disjoncteur ce qui était branché dessus (en les abaissant tous puis en les relevant un par un et en allant vérifier chaque prise et chaque lumière). Conclusion : toutes la partie ancienne des prises et lumières de la maison (donc la majorité) ne sont pas raccordés à un disjoncteur.

Relevé des différentiels :
Puis j'en ai fait autant pour chaque phase (à la sortie du gros différentiel triphasé, j'ai débranché les 3 fils de phases et je les ai rebranché l'un après l'autre en allant vérifier pour chacun chaque prise et lumière). 
Ma constatation : 
- Uniquement phase 1 branchée : aucune prises et lumières de la maison ne fonctionnaient. Donc j'en conclue que rien n'est branché sur cette phase.
- Uniquement phase 2 branché : presque toutes les prises et lumières de la maison fonctionnaient (hormis les quelques unes de la phase 3 ci-après).
- Uniquement phase 3 branché : seul les prises et lumières d'une des trois chambres et la porte de garage fonctionnaient.

Selon ce que j'ai lu sur le triphasé, il faut que les appareils soient répartis à égale puissance sur chaque phase. Ici presque tout est sur la Phase 2, en plus la puissance souscrite n'est que de 6kVA, ce qui pourrait expliquer que cela disjoncte souvent. Pouvez vous me confirmer ou m'infirmer cette conclusion SVP ?

MON OBJECTIF :

Remettre aux normes et en monophasé. 
Je connais les normes du monophasé mais je découvre le triphasé.

J'ai commandé un tableau électrique LEGRAND (Modèle DRIVIA / REF. 0 930 69) qui répondra à tous mes besoins dans la maison, et même plus car je n'ai pas de ballon ECS et le tableau en prévoit la possibilité. J'ai une mini chaudière gaz instantanée pour l'eau chaude + une chaudière pour le chauffage).

Je souhaite remettre aux normes toutes les prises, ... en retirant des fils sous goulottes et avec la Terre pour toutes les prises de la maison, ce, en les raccordant tous au tableau électrique que j'ai commandé qui deviendra à terme l'unique tableau de la maison. Cela va prendre du temps et je souhaite le faire progressivement (circuit par circuit). Concernant les lumières du plafond de chaque pièce, c'est plus compliqué et je pense garder les fils existant. Quand cela sera terminé, je souhaite demander à mon fournisseur d'électricité d'installer le Linky et le monophasé à la place du triphasé.

Donc, pendant cette période de transition, je souhaite pouvoir utiliser mon nouveau tableau électrique monophasé sur l'arrivée triphasée actuelle et donc utiliser à la fois la nouvelle installation et l'ancienne, jusqu'à ce que tout soit branché sur le nouveau tableau électrique.

Ma question : Est-ce faisable ? 

Si oui : 

1- puis-je ne brancher le nouveau tableau monophasé que sur une des 3 phases sortant du gros différentiel triphasé, via 2 fils de 16mm² (neutre + 1 phase) ? Je ne parle pas de la Terre car je vais forcément raccorder la nouveau tableau à la Terre.

2- dois-je et/ou puis-je brancher sur chaque rangée de mon nouveau tableau monophasé (donc sur le différentiel 63A de type A ou AC) une phase différente ? Si oui, en tirant 4 fils de 16mm² entre le gros différentiel triphasé et le nouveau tableau (1 neutre + 3 phases).

ENFIN :
Y a t'il forcément du 230V sur chaque phase (donc entre le neutre et chaque phase) ou est il préférable que je vérifie chaque phase ? En effet, c'est quand même étonnant que la phase 1 n'est pas été utilisée et que la phase 2 alimente quasiment toute la maison.

Vous remerciant par avance pour vos conseils et réponse.
Jérôme
Messages : Env. 100
De : 25km De Limoges (87)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Citation: Selon ce que j'ai lu sur le triphasé, il faut que les appareils soient répartis à égale puissance sur chaque phase.

Pas réellement
Il faut juste que vous ne dépassiez pas l'intensité maxi permise sur une phase.
Donc oui on a intérêt à répartir au mieux, mais ce n'est pas une obligation.
Il faut essentiellement se focaliser sur les appareils gros consommateurs (plaques, four, LV, LL, SL...). L'éclairage est négligeable.
Plus l'abonnement est faible, plus il faudra être attentif à ce point.


1/ Oui c'est possible tant que vous ne tirez pas plus de 2300W sur cette phase.
Si c'est du provisoire pendant les travaux, c'est peut être jouable, d'autant plus que cela correspond presque à votre situation actuelle avec la phase 2.
Utilisez la phase 1 qui pour l'instant ne sert pas.

2/ En théorie oui, mais il va falloir adapter le tableau qui je suppose utilise un peigne vertical.
Donc enlever le peigne et mettre à la places 2 bornes 405209 et 1 peigne 405000 (pour les 2 rangées sur la même phase).
Il faudra un bornier 004815 pour le neutre s'il n'est pas fournit avec le tableau
Si c'est transitoire en attendant le passage mono, vous pouvez ne tirer que du 6².

3/ Je ne vois pas pourquoi certaines phases ne seraient pas alimentées.
Mais cela ne coute rien de vérifier


Dernier point assurez vous qu'ENEDIS est bien en mesure de vous faire un raccordement en mono (faire faire un devis de modification de raccordement).
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message 25km De Limoges (87)
Je te remercie pour ta réponse 

Carminas a écrit:Il faut essentiellement se focaliser sur les appareils gros consommateurs (plaques, four, LV, LL, SL...). L'éclairage est négligeable.
Plus l'abonnement est faible, plus il faudra être attentif à ce point.




Citation: Si c'est transitoire en attendant le passage mono, vous pouvez ne tirer que du 6².


Vu que le tableau principal (celui qui a le gros différentiel triphasé est à côté du compteur EDF, je pensais tirer du 16mm² directement entre ce tableau et le nouveau, et qu'ils soient réutilisé à la fin des travaux entre le compteur (futur Linky en lieu et place du vieux actuel) et le nouveau tableau. Ce ne serait pas bon ? Enedis retire un câble lui-même jusqu'au nouveau tableau ?

Il y aura entre 5 et 6m entre le compteur et le nouveau tableau.
Je ne mets pas le nouveau tableau juste à côté de l'actuel car :
- Il n'y a pas la place.
- Le nouvel emplacement que j'ai choisi est plus central au Rdc de la maison (garage, buanderie, établi, une chambre) et plus près d'un passage déjà existant vers les deux autres étages (1er étage = pièces de vie, chambres, salle d'eau et 2e étage = combles dans lesquels les anciens proprio ont commencé un début d'aménagement) où y passe déjà des câbles électriques. Ce passage est dans un placard du 1er étage et juste à côté du couloir par lequel je pourrais alimenter chaque pièce du 1er via des goulottes. En fait, ce passage servira de sorte de gaine technique qui relie les 3 étages. Je me demande même si je ne devrais pas mettre le nouveau tableau juste en dessous de ce passage. En fait, plus près est le tableau de ce passage, moins il y aura de câbles 2,5mm², 1,5mm² et 6mm² (plaque cuisson) à tirer. Par contre, il y aurait une plus grande longueur de câble 16mm² entre le compteur et le nouveau tableau.

Est-ce un bon ou un mauvais choix de ma part d'éloigner du compteur le nouveau tableau pour le rapprocher de tous les autres branchements à faire sur toute la maison SVP ?

Citation: Dernier point assurez vous qu'ENEDIS est bien en mesure de vous faire un raccordement en mono (faire faire un devis de modification de raccordement).


Merci du conseil . Je vais les contacter aujourd'hui.
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Vous etes en rénovation, vous faites au plus pratique en fonction des contraintes de l'existant.

Tirer 2x16² entre le disjoncteur de branchement et le nouveau tableau est pertinent.
Si vous raccorder le nouveau tableau provisoirement avec 3 phases, je disais juste que 16² est surdimensionné (avec 10A par phase, du 1,5² suffirait), mais qui peut le plus peut le moins.

Vous poser également la question de la cohabitation des raccordement ancien tableau/nouveau tableau sur le disjoncteur EDF. Pas certain que cela soit facile.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message 25km De Limoges (87)
Carminas a écrit:Tirer 2x16² entre le disjoncteur de branchement et le nouveau tableau est pertinent.
Si vous raccorder le nouveau tableau provisoirement avec 3 phases, je disais juste que 16² est surdimensionné (avec 10A par phase, du 1,5² suffirait), mais qui peut le plus peut le moins.

Disons que ces 2x16² provisoire sont en même temps le définitif. Donc c'est pour éviter de tirer du fils provisoires pour au final en retirer exactement au même endroit du plus gros. Comme vous dites, qui peut le plus peut le moins 

Citation: Vous poser également la question de la cohabitation des raccordement ancien tableau/nouveau tableau sur le disjoncteur EDF. Pas certain que cela soit facile.


La cohabitation ne serait que pendant la période transitoire, qui durera quand-même un certain temps.

Néanmoins, ce que je souhaitais faire n'était pas de brancher l'ancien et le nouveau tableau sur le disjoncteur EDF, c'était plutôt brancher temporairement le nouveau sur une des phases de sortie du différentiel triphasé de l'ancien tableau.

Ensuite, quand les travaux seront terminés, le but est de supprimer l'ancien tableau triphasé et d'utiliser les fils 16mm² du paragraphe précédent (ceux entre le tableau triphasé et le tableau monophasé)  pour brancher le tableau monophasé directement sur disjoncteur EDF qui délivrerait du monophasé à la place du triphasé actuel.
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Ok alors
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message 25km De Limoges (87)
J'ai branché le nouveau tableau sur la sortie phase 1 du différentiel tri-phasé via deux fils 16mm² (neutre + phase) et ça fonctionne pour l'instant.

Merci pour les conseils
Messages : Env. 100
De : 25km De Limoges (87)
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En cache depuis le jeudi 25 avril 2024 à 14h10
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