Aeration sous sol enterre isole

Bonjour Proux,
Je vais essayer de vous aider si je peux, mais il me faudrait un peu plus d'indications de votre part. A quels endroits et niveau par rapport au sol trouvez vous la formation de moisissures?
Sur votre croquis (assez explicite) je comprends qu'un complexe isolant collé (BA13+ isolant graphité) a été posé en périphérie. Il y a une ventilation diam:100mm qui communique entre le VS et le S/S, ainsi que deux autres à hauteur de 2m /sol communiquant avec l'air extérieur.
Vous parlez également d'une fenêtre que vous avez posé pour condamner certainement l'accès au VS tout en le rendant accessible? quel est le type de fermeture posé?
Suite à ces informations j'essaierai de vous donner des pistes.
Mais par expérience les sous sols ou les caves sont assez capricieux à réguler en ventilation.
Avant tout rien de mieux qu'une ventilation Naturelle avec échange d'air extérieur.
Il faut surtout éviter de ventiler avec un apport d'air venant du VS!!! trop humide!!!

Au plaisir

Bonjour
merci pour votre retour et votre implication à m'aider
en fait on m'a conseillé dans un premier temps de fermer les ouvertures extérieures et ne prendre que l'air venant de la maison par les escaliers
et là j'ai de suite eu de la moisissure sur tous les murs avec un taux d'humidité a 88.7%.
actuellement j ai seulement l'ouverture du fond ouverte vers l’extérieur et on est passé à un taux de 93.7%
pour info la ventilation devant les escaliers avant que je fasse quoique ce soit faisant rentrer de l'air et avec la différence de température j'avais sur la poutrelle des gouttes d'eau sur toute la longueur c'est pour cela que je l'ai bouchée pour l'instant

concernant la fenêtre oui c'est pour laisser un accès au VS il n'y a pas d’aération dessus c'est une fenêtre double vitrage en pvc

pensez vous qu'il faudrait aux 4 coins une aération extérieure ? même du cote où les gouttelettes étaient présentes ?
merci par avance pour votre réponse

Bonjour,
êtes vous toujours en attente de renseignements ou bien avez vous trouvé une solution?

Bonjour,
et non toujours en attente
tous les murs sont maintenant atteint par la moisissure dans le sous sol
je vais installer dans mon VS une vraie VMC et voir si elle me permettra de baisser cette humidité
par contre pensez vous qu'il me faut des aérations extérieurs dans les 4 coins ?
je ne sais pas vraiment quoi faire pour améliorer tout ça en sachant qu'en plus maintenant dans mon VS j'ai tous mes hourdis qui perlent avec une humidité importante merci en tout cas si vous pouvez me conseiller

Bonjour,
Suite à votre plan, il y a deux ventilations naturelles vers l'extérieur diam:100mm
à quelle hauteur, par rapport au plancher haut du sous sol sont elles?

Pour palier à votre problème temporairement, peut être devriez vous louer un déshumidificateur professionnel (utilisé par les peintres,...).

Ensuite pour une efficacité à long terme, la ventilation naturelle de votre sous sol doit être homogène dans tous le sous sol, mais tout dépend de votre réponse sur les positions de vos aérations extérieures.

Bbonjour,
merci pour votre aide
elles sont à 2m de haut sous les poutrelles / hourdis
faut il en avoir aussi en partie basse ?

Bonjour,
désolé de reprendre le train en marche si tardivement...
Je vais essayé de faire court, pourtant le sujet est vaste et différent selon les cas.

1) Oui pour une ventilation basse et haute (au minimum) et si possible pas en face.
Dans votre cas les deux ventilations hautes sont en opposition donc la circulation de l'air extérieur vient lécher la sous face du plancher et donc condensation (formation de gouttelettes sur la sous face du plancher).

2) Ne pas amener d'air du VS

3) Je pense que la porte d'accès entre le s/sol et le rdc devrait être étanche à l'air pour ne pas contrarier votre ventilation naturelle du s/sol, il faut rendre indépendant les deux locaux pour pouvoir régler le problème.
Et dans un premier temps pas de groupe vmc dans le s/sol.

Cela risque d'être un peu long pour arriver à réguler votre s/sol.

1) (au minimum) en phase de réalisation si on peut prévoir 2 ventilations hautes et 2 basses dans des angles différents cela permet de réguler manuellement le débit d'air et d'entrée en jouant sur les 4 bouches.

Je commencerai par installer un déshumidificateur professionnel comme dit précédemment (attention à l'utilisation et à ne pas trop déshumidifier!)
Cela permettra de pouvoir enlever les champignons une fois secs.

Ensuite, si vous avez eu la possibilité de faire la V Haute et la V Basse ce qui sera (le plus important peut être...?), de poser un brasseur d'air en plafond ou au sol (je préfère en plafond) de manière à bien répartir l'air dans toute la pièce et éviter la formation de condensation ou de moisissures par endroit (angles, recoins...). Ce brasseur d'air peut être programmable (économie d'énergie, plusieurs solutions)

Voilà pour ma part ce que je ferai (avec ma propre expérience et recul).
En attente d'avoir d'autres avis,

A suivre...

Bonjour
avant tout merci pour votre aide pour faire avancer mon soucis !!
je vous ai fait un nouveau schéma pour être sur de tous les éléments:
1 ) pour une hauteur sous plafond de 2m je crée donc 2 ventilations en face une haute à 1m60 et l'autre basse à 10cm du sol et l'inverse à l'opposé
2) mon VS est fermé entièrement par la fenêtre
3) la porte d’accès fera l'objet d'un joint d’étanchéité et d'un seuil étanche

en revanche pour les ventilations je ne peux en rajouter en plus des 2 deja existantes
je vais donc partir d'une avec un "T" et créer avec une haute et une basse
et pareil pour en face

un déshumidificateur d'air pro est donc une meilleure solution que de mettre une VMC dans mon VS qui rejette dehors ??
ce modele de dehumidificateur ? https://www.amazon.fr/gp/pro[...]96&th=1

ayant que 2m de hauteur un ventilateur de plafond sera un peu complique je pense mais à voir !!!

validez moi svp tout cela et je vais essayer de mettre en pratique tout cela

Hello, et question bête,
Pourquoi pas ta solution proposée au départ ? une VMC dans le VS qui aspire l'air de la pièce, air apporté par les 2 Ø100 (est ce un problème qu'ils soient en position haute si l'aspiration se fait par le bas) ?
Désolé je ne suis pas spécialiste.

Et pourquoi avant il n'y avait pas de problèmes ? mais j'ai peut être loupé une étape du récit désolé si c'est le cas.

Tu as posé l'isolant sur un mur sain ?

Cartman44 : avant tout était ouvert avec le VS
mur béton brut
je veux en faire une pièce donc isolation des murs et fermeture avec le VS
c'est pour ça qu'on en est là
cocokais : moi aussi je ne suis pas un specialiste et je pensais que ma VMC suffirait

L'humidité ne vient t'elle pas des murs par infiltrations ? C'était sain avant ?

Oui aucunes coulures sur les murs
ils étaient secs

Vous pouvez mettre quelques photos des lieux ?

Bonjour desole pour le temps passé
j'ai enfin pu prendre des photos
je ne sais pas par quoi commencer
si elever la vmc
si ouvrir les *2 aerations (qu'une actuellement est ouverte sur les 2 ) comme vous voyez sur une photo

proux a écrit:

Bonjour desole pour le temps passé
j'ai enfin pu prendre des photos
je ne sais pas par quoi commencer
si elever la vmc
si ouvrir les *2 aerations (qu'une actuellement est ouverte sur les 2 ) comme vous voyez sur une photo    

Bonsoir,
Avez-vous pu tester une solution qui était satisfaisante depuis? 
J'espère que vous avez réussi avec tout cet investissement de temps et d'argent.

Bonjour, Déjà, il ne faut pas isoler des murs enterrés humides, sinon on bloque l'humidité derrière et aucun système n'ira renouveler l'air entre le mur et l'isolant.

Ensuite, si la maison possède une vmc on peut la faire évacuer dans ce sous sol, car globalement, l'air qui arrivera sera bien moins humide que celui de ce sous sol, MAIS, il faut que l'air puisse sortir, donc il faut qu'il y ait des ouvertures assez bien réparties pour que l'excédent puisse sortir.

Sinon, mon garage est légèrement humide, ça ne se voit pas, mais si on pose un tapis caoutchouc sur le sol, au bout de 3 jours, c'est un peu humide dessous, preuve qu'il y a une évaporation du sol.

Alors, on m'a donné un groupe aspirant (qui était dans une cuisine), je l'ai mis près du portail en hauteur, et j'ai mis une vitre ouvrante devant cet appareil.

J'ai fabriqué une manche à air pour la sortie du groupe aspirant, et je l'ai suspendue au plafond, elle est en bâche bleue. Lorsque l'air pousse elle prend la forme d'un tuyau de 30 cm de diamètre. Et l'air sort 7 m plus loin. Je le fais fonctionner tous les jours pendant plus ou moins longtemps. Il y a des échappatoires pour que l'excédent d'air puisse sortir. Lorsque le soleil tape, (plein sud), ça arrive à monter un peu la température du garage, et surtout le taux d'humidité baisse bien. Je pourrais le brancher sur un programmateur mécanique journalier, mais je ne le fais pas car il faut que j'ouvre la vitre pour le faire fonctionner.

Lorsqu'on a des aérations hautes et qu'on ne peut pas en faire des basses, il suffit de mettre un coude et un morceau de tuyau pour aller près du sol, mai il vaut mieux avoir un gros diamètre. Les ventilations naturelles sont faibles et surtout complètement irrégulières.

Bonjour et merci tous les 2 pour vos messages
non aucunes améliorations en ayant procédé à des modifications
j'ai bouché les aérations depuis l’extérieure car trop d'humidité je pense
j'ai installé une VMC hygro qui rejeté dehors
l’entrée d'air se fait par la porte communiquant avec mon rdc
j'ai un taux d’humidité de 85% avec une température de 16 degres
mes murs avant le doublage étaient sec aucunes traces d'humidité
pour faire suite à votre groupe installé quel est votre proportion entre vos m3 du volume de la piece et le m3 de votre groupe

perso 60m3 de piece et ma vmc est à 85m3 env
pour info mon trou de ma vmc aspirante se situe a 1m80 du sol

merci pour vos retours

Bonjour, Un groupe aspirant, c'est un genre de hotte aspirante pour cuisine. La puissance est variable, plusieurs allures 1 - 2 - 3 -4: En position max, ça sort 600 m3, donc super efficace, par conséquent, on n'a pas besoin de la laisser fonctionner en continu. Et aussi on peut mettre une vitesse inférieure (la plus petite doit faire 200 m3;


moi, je la fais fonctionner un peu tous les jours, mais cet après midi, je la mets pendant 3 heures, car il fait soleil et le temps est sec.

Il faut veiller à ce que les sorties soient suffisantes, et rendre la porte qui va dans le reste de la maison assez étanche pour que l'air humide ne puisse pas remonter. Il faut aussi que l'orifice pour l'aspiration soit assez grand, un simple orifice de 10 ou 15 cm de diamètre suffisant. Moi, j'ai un carreau de 30 x 40 qui s'ouvre juste devant.
ça assainit bien, en plus, ça fait partir les divers polluants notamment des voitures.

A noter que sur LBC on peut trouver ces groupes d'occasion entre 30 et 50 euro.

Voilà le modèle que j'ai. Je l'ai installé en hauteur tout proche de l'ouverture, et j'ai fait la manche en bâche plastique pour pousser l'air plus loin,

https://www.leboncoin.fr/ele[...]2161180.htm

Merci pour votre reponse et votre descriptif
je peux utiliser cette methode mais pouvez vous m'expliquer suivant ma config un peu particulière
avec ce groupe hotte d'après vous faut il faire rentrer de l'air de l'exterieur ou de mon rez de chaussee ?
ma sortie vers l'exterieur est en diametre 100 est ce sufisant ?
depuis une semaine j'ai voulu faire ce test
fermeture des entrees d'air exterieur
vmc installée en 85m3 qui rejete dehors
resultat 90 d'humidité et 16 degres stable

donc pas d'amelioration
est ce aussi une solution de chauffer un peu avec un radiateur ?

merci en tout cas pour votre aide

Bonjour, On fait entre de l'air de l'extérieur.

Pour la sortie, ce serait bien qu'il y en ait plusieurs bien réparties,

Pour pousser l'air, il faudrait brancher un tuyau à l'évacuation de la hotte et que ce tuyau aille loin dans le local, et proche du sol, pour que ce soit efficace. Plus l'air traverse le local, meilleur est le renouvellement.

Ceci dit sur ces groupes aspirants il y a plusieurs vitesse.

Et là, on le fait travailler en insufflation, c'est à dire qu'on utilise l'évacuation pour pousser de l'air neuf.