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VMI® intérêt installation pour humidité

Ce sujet comporte 28 messages et a été affiché 214 fois
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Env. 10 message Alpes Maritimes
Bonjour 
Je viens de faire un devis pour une vph attic 5136 tout compris 
Le commercial me l a conseillé après visite de ma maison
Année de construction 1980 pas de comble mais un grand vide sanitaire ,maison de 200 M2 sur 2 étages mais avec un gros problème d humidité l hiver
Le plus simple et le mieux dixit le commercial VMI® et non Vmc
J'aimerais connaître vos avis 
Merci beaucoup 
Cordialement 
Messages : Env. 10
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis vmc du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-98-devis_vmc.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bon our, Et cette maison de 1980 neI comporte pas de VMC à l'origine ? c'est surprenant.

Le commercial ne vend que des VMI®, donc il dit que c'est la seule solution valable, mais je ne suis pas du tout de cet avis pour une maison de cette époque. La VMC serait mieux indiquée.

La cuisine, et la salle de bain et WC sont-ils éloignés ?
Peut-on accéder aux combles pour faire une installation de VMC ?

Il faut avoir des entrées d'air sur fenêtres du séjour et des chambres uniquement, et on a une bouche d'aspiration dans la cuisine, une dans la salle de bain, et une dans le WC (avec un débit moindre). (pour une VMI®, il faut des sorties d'air sur les fenêtres)

Il faut aussi que TOUTES LES PORTES INTERIEURES AIent un bon passage dans le bas de 15 à 20 mm

UNE VMI® placée par les "spécialistes de l'humidité", ça coûte entre 3500 et 5000 euro (aussi cher sinon plus qu'une VMC DF) et il y a une résistance de 1000 watts pour réchauffer l'air froid qui entre... et ça, ça fait mal. La VMI® n'est guère valable sauf parfois dans des anciennes maisons ayant un peu d'humidité qui remonte du sol, mais pas pour une maison de cette époque. en plus ça peut pousser l'humidité derrière l'isolation...pas terrible.

Une VMC, on en trouve à partir d'une 50 aine d'euro des toutes simples, mais à 150 euro on a quelque chose de correct. Perso je les préfère à 2 vitesses pour pouvoir maîtriser, car les hygro, lorsqu'il fait humide, elles tournent toujours à fond et ça peut gêner la nuit. Avec les deux vitesses on met la vitesse rapide lorsqu'on prend la douche et on la laisse facilement 1 heure encore ensuite on revient en vitesse de croisière. c'est à la portée d'un bricoleur moyen (il y a des tutos sur youtube pour l'installation)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 mois.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 10 message Alpes Maritimes
Bonjour
Merci beaucoup pour cette réponse
Non il n y avait pas de Vmc à l époque
La cuisine et les salles de bain sont éloignés et le problème se pose également dans les chambres qui sont habités
Le sol est argileux avec des sources sous la maison, le sol est très humide(voir boueux)l hiver très sec l été.
la maison est également ,le rez de chaussée attenante à la montagne(argile) le premier étage non
Il n y a pas de comble juste un grand vide sanitaire sous la maison et également sous le premier étage (mais celui ci est contre un des murs du rez de chaussée)
Pour le chauffage j utilise climatisation réversible et cheminée
J habite dans le sud de la France Alpes maritimes donc il gèle rarement mais air marin
Voilà des détails plus précis
Avec ceci je recherche la solution la plus efficace pour enlever l humidité de la maison
Merci beaucoup
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Il faut déterminer d'où vient cette humidité.

Elle peut être due à un manque ou une insuffisance de renouvellement d'air. Les douches, par ex produisent pas mal de vapeur, si elle n'est pas évacuée immédiatement, elle stagne et abime tout, et si on laisse les portes intérieures ouvertes l'humidité se répand..


S'il y a un vide sanitaire, normalement l'humidité de la terre ne peut pas remonter. Il ne faut pas oublier aussi que le climat de la région est humide.

Il faut regarder la température et l'hygrométrie à l'extérieur. Il est difficile d'avoir mieux à l'intérieur. N'est ce pas difficile de sécher le linge par exemple.

même s'il n'y a pas des combles, on peut toujours installer une VMC SF. Il existe des VMC SF extra plates spéciales pour rénovation, il suffit de faire un faux plafond accessible par ex dans les WC pour y caser la VMC, et on fait un faux plafond dans le couloir par exemple pour faire partir les gaines vers la cuisine et la salle de bain, et on mettre une aspiration dans le WC, mais il faudra en réduire beaucoup le débit, car le WC n'a pas autant de besoin d'extraction de plus il est juste sous la VMC.

Une VMC aspire davantage lorsque le trajet est plus court donc il faut équilibrer les aspirations.

N'avez vous pas une hotte à extraction (celle qui sort l'air dehors) dans la cuisine ? Une hotte à recyclage, ça ne sort pas l'humidité contrairement à une à extraction.

Si vous en avez une à extraction, vous pouvez la faire fonctionner quelques moment dans la journée (en plus des moments où vous cuisinez) ça a le même effet qu'une VMC, mais un seul point d'extraction et débit plus important. Donc ponctuellement mais souvent ça peut, dans un premier temps vous aider à assainir.

Mais il faut : entrées d'air sur fenêtres chambres, séjour, bureau, ensuite passage sous toutes les portes intérieures pour que l'air puisse circuler. Provisoirement, vous pouvez voir ce que ça donne.

Si vous n'avez pas de hotte à extraction, ce serait pas mal d'en avoir une de toutes façons, ça encrasse moins la VMC.

sI vous avez une hotte à recyclage, regardez bien après avoir enlevé le filtre s'il n'y a pas un levier pour la mettre en extraction, et à ce moment là, il suffirait de mettre une gaine qui prenne l'air par le dessus (il y a une sortie) et amener la gaîne jusqu'à l'extérieur, ou la faire partir sur le toit.

Vous dites que la maison est contre la montagne, et elle n'a pas dû être bien protégée, et c'est de là que doit venir tout le problème. De plus lorsqu'il pleut, la maison doit faire barrage à l'eau de pluie et s'infiltre et imbibe tout.

Il faudrait voir comment est la maison et le terrain derrière pour essayer de réduire le problème de l'humidité excessive qui, pour moi, d'après vos renseignements doit venir de là. Vous pouvez mettre des photos, et surtout qu'on voit le terrain qui arrive contre la maison.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Alpes Maritimes






Bonjour merci pour votre réponse
Le manque de renouvellement d air est le principal problème de l humidité dans la maison ,les pièces d eau ne sont pas le problème principal,plus les chambres habitées
Le deuxième problème vient de la remonter par capillarité de l eau par les murs (ce problème devrait être résolu avec l injection de gel hydrofuge dans le mur🤞🤞)
Le plafond est déjà de la toile tendue sur toute la maison , impossible a touché malheureusement
Je vais regarder pour la hotte mais elle est très basique
Je vous joint des photos de la pièce qui jouxte la maison au resto de chaussée
Encore merci pour vos partages 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Il faudrait qu'il y ait deux orifices assez grand à l'opposé l'un de l'autre, et aspirer d'un côté avec un bon ventilateur. Ne pas se contenter d'un petit extracteur de salle de bain, c'est très insuffisant. A un endroit où j'avais besoin d'une forte aspiration, j'ai installé un groupe aspirant de cuisine à plusieurs vitesses qui sort jusqu'à 600 m3/ h et je le fais fonctionner par intermittence au moyen d'un programmateur journalier à cavaliers. Vous pouvez le poser sur un socle que vous fabriquerez et il peut tout à fait être à l'horizontale et vous mettez un tuyau du diamètre maximum avec un coude pour la sortie. Et vous mettez la vitesse que vous souhaitez.

Mais ce n'est pas tout, j'aimerais voir à l'extéirieur, derrière la maison là où la montagne descend vers le terrain, il faudrait pouvoir détourner l'eau de pluie, là aussi ça devrait améliorer. IL doit y avoir quelque chose de possible.

Il ne faut pas perdre de vue que dans les Alpes maritimes, le climat est forcément humide.

https://www.amazon.fr/Otio-710003-Programmateur-Mecanique-Bl[...]Q4MK/ref=asc_df_B00W1AQ

Voilà le même groupe aspirant que j'ai :

https://www.leboncoin.fr/ad/electromenager/2628573882

les gens les virent automatiquement lorsqu'il mettent une nouvelle cuisine alors qu'ils fonctionnent très bien. On a un appareil puissant et on fait des coupures comme on veut avec le programmateur.
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Env. 90 message Haute Garonne
Bonjour la VMI® c est une une grosse M.... Permettez moi l expression , j ai le dernier modèle et tous les jours je m en mords les doigts.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Bonjour 
Mikaelrt1940 a écrit:Bonjour la VMI®® c est une une grosse M.... Permettez moi l expression , j ai le dernier modèle et tous les jours je m en mords les doigts.

Aïe 

Et tu lui reproche quoi?

Car dit comme ça on ne comprend pas du tout tes griefs.

@+
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
La VMI® c'est à proscrire. Double flux ou au pire un simple flux fait mieux l'affaire
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Env. 90 message Haute Garonne
Bonjour, pour moi ce truc ne sert a rien , ça souffle de l air qui est froid l hiver donc préchauffage obligé conso elec +j ai essayé sans je vous conseille pas , l été quand il fait trop chaud elle se met en mode low mais vous envoi quand même ll air chaud extérieur , mieux vaut acheter le filtre le plus cher sinon c est tous les odeurs extérieurs dans la maison ,barbecue ,cheminée même l odeur du gazon quand vous tondez c est pas une blague ,et c est aussi dans une rt 2012 souvent la sensation d avoir froid du faîte du brassage d air quotidien sans que ça chasse l humidité puisque j ai des problème de moississures dans les salles de bains la maison a 3 ans
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Env. 90 message Haute Garonne
Un petit exemple douche le soir si je laisse fermeé la porte de la salle de bain le matin j ai au moins 90% minimum d humidité dixit capteur de la VMI® C'est pour ça que toutes les portes de salle de bain sont constamment ouvert
Messages : Env. 90
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Membre utile Env. 900 message Alpes Maritimes
Ah bah utile la VMI®

Avec ma VMC DF - je prend des douches dans la salle de bain - je vois l'augmentation d'humidite au global et ensuite - en 1h c'est revenu en normal grosso modo...
Pour moi c'est le gros defaut des VMI® de ne pas cibler ou traiter la ou se trouve l'humidite et d'esperer qu'au global ca se regule tout seul
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Xtophe06 a écrit:Ah bah utile la VMI®®

Avec ma VMC DF - je prend des douches dans la salle de bain - je vois l'augmentation d'humidite au global et ensuite - en 1h c'est revenu en normal grosso modo...
Pour moi c'est le gros defaut des VMI®® de ne pas cibler ou traiter la ou se trouve l'humidite et d'esperer qu'au global ca se regule tout seul



Si certains mettent une VMI® c'est qu'ils ne peuvent pas facilement mettre une simple flux (hygro ou pas) et encore moins une double flux sans d'énormes travaux

Bah oui, la VMI®, pas plus que la VMC de base ne sait pas où se trouve l'humidité
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Messages : Env. 10000
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Bonjour


Mikaelrt1940 a écrit:Un petit exemple douche le soir si je laisse fermeé la porte de la salle de bain  le matin j ai au moins 90% minimum d humidité  dixit capteur de la VMI®®  C'est pour ça que toutes les portes de salle de bain sont constamment ouvert



Quelle VMI® est-ce?
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Membre utile Env. 400 message Var
Ced0600
Bonsoir,

Pour commencer, ventilé votre vide sanitaire, si les aération.s ne sont pas suffisante pour le ventiler , achetez une simple vmc (moins de 100euro ) et placez l a dans le vide sanitaire, ce sera pas cher et évitera certainement les remonté capillaire.
Faites cet essai pendant qq mois.
Et ensuite vous verrez.

Si l humidite persiste dans votre maison , il existe des monovmc,
Picto recompense Membre utile
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Env. 90 message Haute Garonne
Bonsoir , VMI® purevent ventilairsec
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Mikaelrt1940 a écrit:Bonsoir , VMI®® purevent ventilairsec


OK,

Mais comment est-ce installé, avec quels modules de gestion?
Et dans quel type de maison?
Installé par qui?


@+
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 90 message Haute Garonne
1 bouche d insufflation de 120 dans le salon 3 autres de 60 dans les chambres un capteur salle de bain le tout gérer via application en Bluetooth ,la VMI® est dans les combles avec un aspiration par le toit filtres en amont tout ça installé par le constructeur
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Env. 90 message Haute Garonne
Grille d aération salle de bains et wc et pas dans les pièces de vie
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Mikaelrt1940 a écrit:1 bouche d insufflation de 120 dans le salon 3 autres de 60 dans les chambres un capteur  salle de bain le tout gérer via application en Bluetooth ,la VMI®® est dans les combles avec un aspiration par le toit filtres en amont tout ça installé par le constructeur


Toute la maison d'un niveau?

Je ne suis pas installateur de VMI® et ne peut donc juger en mon âme et conscience mais cela ne me semble pas parfait.


Une VMI®, même intelligente, ce n'est pas la norme en neuf.

Certains décrient même la double flux (du fait de son cout en énergie) mais moi j'aime.

@+
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Messages : Env. 10000
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Mikaelrt1940 a écrit:Grille d aération salle de bains et wc et pas dans les pièces de vie


Qu'entend tu par grille aération?

Insufflation (ce qui est le cas) ou extraction?
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Env. 90 message Haute Garonne
Oui plein pied je suis au courant que c  Est pas la norme en neuf, juste une belle ******* du constructeur et moi qui me suis  mal renseigné avant  mais en tout cas ce truc ne sert à rien
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Mikaelrt1940 a écrit:Oui plein pied je suis au courant que c  Est pas la norme en neuf, juste une belle ******* du constructeur et moi qui me suis  mal renseigné avant  mais en tout cas ce truc ne sert à rien


Peut être mal mis en oeuvre

J'en ai mis une basique chez mon fils ainé et rien à voir
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Env. 90 message Haute Garonne
Rfco a écrit:
Mikaelrt1940 a écrit:Grille d aération salle de bains et wc et pas dans les pièces de vie


Qu'entend tu par grille aération?

Insufflation (ce qui est le cas) ou extraction?

Je parle des aerations sur les menuiseries 
Messages : Env. 90
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Env. 90 message Haute Garonne
Rfco a écrit:
Mikaelrt1940 a écrit:Oui plein pied je suis au courant que c  Est pas la norme en neuf, juste une belle ******* du constructeur et moi qui me suis  mal renseigné avant  mais en tout cas ce truc ne sert à rien


Peut être mal mis en oeuvre

J'en ai mis une basique chez mon fils ainé et rien à voir

Une VMI® ? Et il en est content ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Oui, il en est content, seule solution rapide pour sa vieille maison, seulement 2h de mise en oeuvre (oui, j'ai pris mon temps)
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Rfco a écrit:
Mikaelrt1940 a écrit:1 bouche d insufflation de 120 dans le salon 3 autres de 60 dans les chambres un capteur  salle de bain le tout gérer via application en Bluetooth ,la VMI®®® est dans les combles avec un aspiration par le toit filtres en amont tout ça installé par le constructeur


Toute la maison d'un niveau?

Je ne suis pas installateur de VMI®® et ne peut donc juger en mon âme et conscience mais cela ne me semble pas parfait.


Une VMI®®, même intelligente, ce n'est pas la norme en neuf.

Certains décrient même la double flux (du fait de son cout en énergie) mais moi j'aime.

@+


Chez les constructeurs cette VMI® est souvent use en place car très bien valoriser dans les calculs thermiques réglementaires.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Rfco a écrit:
Xtophe06 a écrit:Ah bah utile la VMI®®®

Avec ma VMC DF - je prend des douches dans la salle de bain - je vois l'augmentation d'humidite au global et ensuite - en 1h c'est revenu en normal grosso modo...
Pour moi c'est le gros defaut des VMI®®® de ne pas cibler ou traiter la ou se trouve l'humidite et d'esperer qu'au global ca se regule tout seul



Si certains mettent une VMI®® c'est qu'ils ne peuvent pas facilement mettre une simple flux (hygro ou pas) et encore moins une double flux sans d'énormes travaux

Bah oui, la VMI®®, pas plus que la VMC de base ne sait pas où se trouve l'humidité


La Vmc classique extrait l'air des pièces humides donc forcément elle évacué mieux l'humidité 
Picto recompense Membre ultra utile
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