Comment rattraper le niveau de la semelle ?

Bonjour
Mets de niveau ta fondation avec des planches de coffrage, ca sera bien plus rapide par la suite

Bonjour,
Mur de soutènement ou mur de séparation ?

ddm a écrit:

Bonjour,
Mur de soutènement ou mur de séparation ?

Mur de soutènement.

w36xb2w a écrit:

Bonjour
Mets de niveau ta fondation avec des planches de coffrage, ca sera bien plus rapide par la suite

Comment faire tenir les planches de coffrage sur la semelle ?
J'avais penser à monter mon premier rang bien d'aplomb ensuite coffret et faire une arase de niveau.
Et remonter un rang au mortier sur l'arase, ensuite le reste a sec.

Bonjour
Avec des ronds a beton scellés.et des serresjoints.

Bonjour,

je vois pas de contre indication à faire un premier rang posé sur la fondation puis faire une arase pour bien rattraper le niveau et ensuite monter ton mur a sec.
Juste bien ferrailler et bien vibrer ton béton qu'il sois compacte et sans bulle d'air.

w36xb2w a écrit:

Bonjour
Avec des ronds a beton scellés.et des serresjoints.

Ok , bonne idée, je rehausse ma fondation avec du béton ou mortier ? et je scelle mon premier rang sur celle ci ?

Si tu veux rehausser ta fondation ca se fait au béton et pas au mortier.

Tomtom07 a écrit:

w36xb2w a écrit:

Bonjour
Avec des ronds a beton scellés.et des serresjoints.

Ok , bonne idée, je rehausse ma fondation avec du béton ou mortier ? et je scelle mon premier rang sur celle ci ?

Si mur de soutenement, dois je présumer que la hauteur du remblai sera de 1m60 ?

ddm a écrit:

Si mur de soutenement, dois je présumer que la hauteur du remblai sera de 1m60 ?

Oui 

Je suis quand même surpris que personne ne s'interroge ni sur la hauteur des fondations ni sur sa largeur.

Moi je m'interroge sur la capacité portante de votre sol, et sa nature.

Sans rentrer dans le detail, il y a des actions à prendre en compte. Le poids propre du mur, la poussée du sol pesant qui va servir de remblai.
Vous l'aurez compris, un ouvrage de soutènement doit etre établi selon des règles.

Je passerai, au minimum par un bureau d'études pour justifier les calculs de stabilité.

ddm Tu as raison qu'il faut passer par un BET mais tres peu de particulier passent par un BET pour faire un mur. Surtout que c'est fait chez lui, il ne fait pas ca en temps que professionnel chez un client. Et puis admettons qu'il paye un geotechnicien pour faire une etude de sol et savoir quelles fondations faire + un BET pour faire une etude béton et plan de feraillage c est 4000€ qui partent rien qu'en etude. je suis pas sur que les gens soient près à payer des milliers d'euros pour ca.

Comme dit Javac, nous avons pas les moyens de faire financer une étude ou de prendre des professionnels. ( Devis pro 15K ) mur de 22m linéaire sur 1,6.
On fait cela a temps perdu.
Nous allons prendre toute les précautions nécessaires et avons surdimensionné le ferraillage, un drain sera fait ainsi que la pose d'un Delta, barbacane ect... Voilà des infos supplémentaires même si ce n'était pas là question de base.

Tomtom07 Si ton mur n'est pas en contact avec un local habité ca ne sert a rien le delta ms. Drain + barbacane ca suffit largement.

Vous me surprenez javac. En tant qu'ingénieur, je pensais à des conseils plus judicieux

Je ne doute pas de vos capacité ni de votre enthousiasme Tomtom07.

Le fait de passer par une étude géotechnique et un bureau d'étude structure, vous aurez tous les éléments réunis pour un ouvrage pérenne.

Là c'est la roulette russe.

ddm
Relisez mon commentaire, j'ai dis que vous aviez raison sur le fait qu'il faudrait faire une étude de sol et BET pour les plans mais il faut aussi penser a la bourse de chacun, tout le monde n a pas 4000€ a mettre simplement pour une etude de sol et des plans.

La c'est pour faire un mur chez lui, si il y a le moindre soucis personne ne va se retourner contre lui, on est pas dans une relation entreprise/client.

Et y a pas non plus de risque majeur, si les fondations sont mal faites, que le sol est pas bon, que les feraillages sont mal dimensionnés ou je ne sais quoi le mur finira par pencher petit a petit mais il ne vas pas tomber du jour au lendemain et a ce moment la il prendra ses responsabilités.

Mais en surdimensionnant un peu l'ouvrage il limite les risques d'echec.

Encore une fois, oui il vaut mieux etude de sol + BET, il est prévenu et c'est a lui de prendre la décision qu'il jugera la meilleure.

ddm a écrit:

Vous me surprenez  javac. En tant qu'ingénieur, je pensais à des conseils plus judicieux

Je ne doute pas de vos capacité ni de votre enthousiasme Tomtom07.

Le fait de passer par une étude géotechnique et un bureau d'étude structure, vous aurez tous les éléments réunis pour un ouvrage pérenne.

Là c'est la roulette russe.

javac a écrit:

La c'est pour faire un mur chez lui, si il y a le moindre soucis personne ne va se retourner contre lui, on est pas dans une relation entreprise/client.

Et y a pas non plus de risque majeur, si les fondations sont mal faites, que le sol est pas bon, que les feraillages sont mal dimensionnés ou je ne sais quoi le mur finira par pencher petit a petit mais il ne vas pas tomber du jour au lendemain et a ce moment la il prendra ses responsabilités.

Les murs de soutènement qui tombe, malheureusement ça arrive assez souvent. Et ça prévient, comme ça peut tomber du jour au lendemain, il y a eu des exemples sur ce forum.

Tant que ce n'est que matériel, c'est moins grave que si quelqu'un était dessous. Mais ça coutera très cher à notre ami si le mur n'est pas aux normes.

Pour le problème, je conseille de faire l'arase plutôt en partie basse avant de poser les blocs, pour du soutènement, il est préférable de couler la hauteur d'une seule fois et ne pas avoir de reprise de bétonnage. Surtout dans du bloc à bancher qui n'est pas fait pour du soutènement.

Richard45 Est ce que tu aurais un lien d'une discussion sur ce forum ou un mur de soutènement est tombé comme ca d'une minute à l'autre sans aucun signe annonciateur, je serais curieux de voir.

D'après mes propres expériences y'a toujours des signes qui nous poussent à nous poser des questions.

Pour les blocs à bancher ils peuvent bien êtres destinées à faire des murs murs de soutènement. (ceux que j'utilise du moins on un avis technique du CSTB jusqu'à 2.50m en mur de soutènement).

Les blocs peuvent êtres montés à sec jusqu'à 1.50m par jour, si on veut dépasser 1.50m par jour il faut les coller comme des parpaings standards, pour 1.60m je pense qu'on peux se passer de les coller au mortier et effectivement ca permet de couler tout d'un seul coup. Il faut du béton S4 ou S5 (si il y a une forte densité de ferraillage). Ca évite de vibrer le béton et risquer de casser des blocs ou de faire de la ségrégation quand on est pas habitué.

javac a écrit:

Richard45 Est ce que tu aurais un lien d'une discussion sur ce forum ou un mur de soutènement est tombé comme ca d'une minute à l'autre sans aucun signe annonciateur, je serais curieux de voir.

Toujours, quand ça lâche, ça lâche, il peu y avoir des murs qui penche avant, d'autres non, d'autres murs qui penchent mais qui tiennent quand même...

javac a écrit:

D'après mes propres expériences y'a toujours des signes qui nous poussent à nous poser des questions.

Se poser des questions, c'est bien, mais c'est encore mieux avant de le faire, non ? Et prendre des dispositions avant que n'arrivent ces problèmes. C'est bien le principe et le but du BIM ? Voir les problèmes avant qu'ils n'arrivent…

javac a écrit:

Pour les blocs à bancher ils peuvent bien êtres destinées à faire des murs murs de soutènement. (ceux que j'utilise du moins on un avis technique du CSTB jusqu'à 2.50m en mur de soutènement).

Et juste comme ça ou alors il y avait certaines conditions de réalisation ? Et quelles sont ces conditions ?

javac a écrit:

Les blocs peuvent êtres montés à sec jusqu'à 1.50m par jour, si on veut dépasser 1.50m par jour il faut les coller comme des parpaings standards, pour 1.60m je pense qu'on peux se passer de les coller au mortier et effectivement ca permet de couler tout d'un seul coup. Il faut du béton S4 ou S5 (si il y a une forte densité de ferraillage). Ca évite de vibrer le béton et risquer de casser des blocs ou de faire de la ségrégation quand on est pas habitué.

C'est surtout interdit de vibrer des BAB. Y en qu'ont essayé, ils ont eu des problèmes...

Il faut surtout arrêter de minimiser les dangers des murs de soutènements. Ces ouvrages sont dangereux, on ne fait pas n'importe quoi sous prétexte que c'est chez soi.

Richard45 a écrit:

javac a écrit:

Richard45 Est ce que tu aurais un lien d'une discussion sur ce forum ou un mur de soutènement est tombé comme ca d'une minute à l'autre sans aucun signe annonciateur, je serais curieux de voir.

Toujours, quand ça lâche, ça lâche, il peu y avoir des murs qui penche avant, d'autres non, d'autres murs qui penchent mais qui tiennent quand même...

Un mur ne tombe pas d'une minute à l'autre, c'est faux et archi faux, la on parle d'un mur de 1.60m, si jamais il venait à devoir lâcher il y aurait des signes annonciateurs. Faut arrêter de tout vouloir dramatiser.

javac a écrit:

D'après mes propres expériences y'a toujours des signes qui nous poussent à nous poser des questions.

Se poser des questions, c'est bien, mais c'est encore mieux avant de le faire, non ? Et prendre des dispositions avant que n'arrivent ces problèmes. C'est bien le principe et le but du BIM ? Voir les problèmes avant qu'ils n'arrivent…

Ici on ne parle certainement pas de BIM, on n'applique pas le BIM pour un simple mur de soutènement, ni même à une maison d'ailleurs, grande ou petite, il n'y a aucun intérêt. Le BIM s'applique sur des projets d'envergures.

javac a écrit:

Pour les blocs à bancher ils peuvent bien êtres destinées à faire des murs murs de soutènement. (ceux que j'utilise du moins on un avis technique du CSTB jusqu'à 2.50m en mur de soutènement).

Et juste comme ça ou alors il y avait certaines conditions de réalisation ? Et quelles sont ces conditions ?

Rien de plus que le dtu 20.1

javac a écrit:

Les blocs peuvent êtres montés à sec jusqu'à 1.50m par jour, si on veut dépasser 1.50m par jour il faut les coller comme des parpaings standards, pour 1.60m je pense qu'on peux se passer de les coller au mortier et effectivement ca permet de couler tout d'un seul coup. Il faut du béton S4 ou S5 (si il y a une forte densité de ferraillage). Ca évite de vibrer le béton et risquer de casser des blocs ou de faire de la ségrégation quand on est pas habitué.

C'est surtout interdit de vibrer des BAB. Y en qu'ont essayé, ils ont eu des problèmes…

Et pourtant y'a énormément de gens qui vibrent les BaB. Déconseillé de vibrer oui, interdit je sais pas.

Il faut surtout arrêter de minimiser les dangers des murs de soutènements. Ces ouvrages sont dangereux, on ne fait pas n'importe quoi sous prétexte que c'est chez soi.

Il faut arrêter de dramatiser, il monte pas un bâtiment mais un mur de 1.60m. Il faut surtout penser aux gens qui font ca chez eux en connaissant les risques et surtout penser qu'ils n'ont pas forcément 3, 4 ou 5000e à mettre dans une étude géotechnique et un BET.

javac a écrit:

Richard45 a écrit:

javac a écrit:

Richard45 Est ce que tu aurais un lien d'une discussion sur ce forum ou un mur de soutènement est tombé comme ca d'une minute à l'autre sans aucun signe annonciateur, je serais curieux de voir.

Toujours, quand ça lâche, ça lâche, il peu y avoir des murs qui penche avant, d'autres non, d'autres murs qui penchent mais qui tiennent quand même...

Un mur ne tombe pas d'une minute à l'autre, c'est faux et archi faux, la on parle d'un mur de 1.60m, si jamais il venait à devoir lâcher il y aurait des signes annonciateurs. Faut arrêter de tout vouloir dramatiser.

javac a écrit:

D'après mes propres expériences y'a toujours des signes qui nous poussent à nous poser des questions.

Se poser des questions, c'est bien, mais c'est encore mieux avant de le faire, non ? Et prendre des dispositions avant que n'arrivent ces problèmes. C'est bien le principe et le but du BIM ? Voir les problèmes avant qu'ils n'arrivent…

Ici on ne parle certainement pas de BIM, on n'applique pas le BIM pour un simple mur de soutènement, ni même à une maison d'ailleurs, grande ou petite, il n'y a aucun intérêt. Le BIM s'applique sur des projets d'envergures.

Je n'ai jamais dis d'appliquer du BIM pour ce mur, mais anticiper les problèmes lié à une mauvaise réalisation, comme dans du BIM.

javac a écrit:

Pour les blocs à bancher ils peuvent bien êtres destinées à faire des murs murs de soutènement. (ceux que j'utilise du moins on un avis technique du CSTB jusqu'à 2.50m en mur de soutènement).

Et juste comme ça ou alors il y avait certaines conditions de réalisation ? Et quelles sont ces conditions ?

Rien de plus que le dtu 20.1


Merci de donner l'extrait. La réalisation de soutènement en BAB ne figure pas dans le DTU20.1 mais sur l'avis technique du BAB car l'application est hors DTU.

javac a écrit:

Les blocs peuvent êtres montés à sec jusqu'à 1.50m par jour, si on veut dépasser 1.50m par jour il faut les coller comme des parpaings standards, pour 1.60m je pense qu'on peux se passer de les coller au mortier et effectivement ca permet de couler tout d'un seul coup. Il faut du béton S4 ou S5 (si il y a une forte densité de ferraillage). Ca évite de vibrer le béton et risquer de casser des blocs ou de faire de la ségrégation quand on est pas habitué.

C'est surtout interdit de vibrer des BAB. Y en qu'ont essayé, ils ont eu des problèmes…

Et pourtant y'a énormément de gens qui vibrent les BaB. Déconseillé de vibrer oui, interdit je sais pas.

C'est pourtant mis dans les fiches techniques et avis techniques de tous les BAB

Il faut surtout arrêter de minimiser les dangers des murs de soutènements. Ces ouvrages sont dangereux, on ne fait pas n'importe quoi sous prétexte que c'est chez soi.

Il faut arrêter de dramatiser, il monte pas un bâtiment mais un mur de 1.60m. Il faut surtout penser aux gens qui font ca chez eux en connaissant les risques et surtout penser qu'ils n'ont pas forcément 3, 4 ou 5000e à mettre dans une étude géotechnique et un BET.

Citation:

en connaissant les risques

En fait, tu n'y connais rien, quoi... Si les MO font ça n'importe comment, c'est qu'ils ne connaissent pas les risques, sinon, ils feraient autrement...

Richard45 a écrit:

javac a écrit:

Richard45 a écrit:

javac a écrit:

Richard45 Est ce que tu aurais un lien d'une discussion sur ce forum ou un mur de soutènement est tombé comme ca d'une minute à l'autre sans aucun signe annonciateur, je serais curieux de voir.

Toujours, quand ça lâche, ça lâche, il peu y avoir des murs qui penche avant, d'autres non, d'autres murs qui penchent mais qui tiennent quand même...

Un mur ne tombe pas d'une minute à l'autre, c'est faux et archi faux, la on parle d'un mur de 1.60m, si jamais il venait à devoir lâcher il y aurait des signes annonciateurs. Faut arrêter de tout vouloir dramatiser.

javac a écrit:

D'après mes propres expériences y'a toujours des signes qui nous poussent à nous poser des questions.

Se poser des questions, c'est bien, mais c'est encore mieux avant de le faire, non ? Et prendre des dispositions avant que n'arrivent ces problèmes. C'est bien le principe et le but du BIM ? Voir les problèmes avant qu'ils n'arrivent…

Ici on ne parle certainement pas de BIM, on n'applique pas le BIM pour un simple mur de soutènement, ni même à une maison d'ailleurs, grande ou petite, il n'y a aucun intérêt. Le BIM s'applique sur des projets d'envergures.

Je n'ai jamais dis d'appliquer du BIM pour ce mur, mais anticiper les problèmes lié à une mauvaise réalisation, comme dans du BIM.

javac a écrit:

Pour les blocs à bancher ils peuvent bien êtres destinées à faire des murs murs de soutènement. (ceux que j'utilise du moins on un avis technique du CSTB jusqu'à 2.50m en mur de soutènement).

Et juste comme ça ou alors il y avait certaines conditions de réalisation ? Et quelles sont ces conditions ?

Rien de plus que le dtu 20.1


Merci de donner l'extrait. La réalisation de soutènement en BAB ne figure pas dans le DTU20.1 mais sur l'avis technique du BAB car l'application est hors DTU.

javac a écrit:

Les blocs peuvent êtres montés à sec jusqu'à 1.50m par jour, si on veut dépasser 1.50m par jour il faut les coller comme des parpaings standards, pour 1.60m je pense qu'on peux se passer de les coller au mortier et effectivement ca permet de couler tout d'un seul coup. Il faut du béton S4 ou S5 (si il y a une forte densité de ferraillage). Ca évite de vibrer le béton et risquer de casser des blocs ou de faire de la ségrégation quand on est pas habitué.

C'est surtout interdit de vibrer des BAB. Y en qu'ont essayé, ils ont eu des problèmes…

Et pourtant y'a énormément de gens qui vibrent les BaB. Déconseillé de vibrer oui, interdit je sais pas.

C'est pourtant mis dans les fiches techniques et avis techniques de tous les BAB

Il faut surtout arrêter de minimiser les dangers des murs de soutènements. Ces ouvrages sont dangereux, on ne fait pas n'importe quoi sous prétexte que c'est chez soi.

Il faut arrêter de dramatiser, il monte pas un bâtiment mais un mur de 1.60m. Il faut surtout penser aux gens qui font ca chez eux en connaissant les risques et surtout penser qu'ils n'ont pas forcément 3, 4 ou 5000e à mettre dans une étude géotechnique et un BET.

Citation:

en connaissant les risques

En fait, tu n'y connais rien, quoi... Si les MO font ça n'importe comment, c'est qu'ils ne connaissent pas les risques, sinon, ils feraient autrement...

Aller lis moi bien cet extrait D'AT d'un BAB petit rigolo que tu es :



Et puis lis moi ca aussi toi qui sais tout et qui affirmait qu'on ne devait pas realiser de mur de soutènement en BaB. La réalisation de mur de soutènement en BaB ne figure pas au dtu 20.1 mais il est indiqué dans l'AT de s'y référer. Mon je sais tout.

En effet, très surprenant, comme quoi, on en apprend tous les jours. Première fois que je vois ça dans un avis technique de BAB.

Peux-tu nous dire le nom du BAB, stp car à ma connaissance, il n'y avait que l'INNOBLOC qui autorisait les murs de soutènements et ce n'est pas du tout ce que j'ai sur l'avis technique.

Quoiqu'il en soit, je ne suis toujours pas d'accord sur le fait de ne pas confier une mission à un BE pour le calcul d'un soutènement.
Si le mur ne tient pas, la reprise coutera bien plus cher que le prix de la mission d'un BE.

Bonjour à tous,

Mon avis est qu'une invective telle que "petit rigolo que tu es" n'a rien a faire sur un forum, et qui plus est à l'encontre d'un pilier du forum reconnu pour sa compétence.

Certains vont peut-être partir en vacances...

(et je ne suis pas bon en maçonnerie, mais j'ai quand même décelé des irrégularités, notamment sur ce qu'est ou n'est pas un mur de soutènement (tous les murs enterrés ne sont pas des murs de soutènement))

Manu-d.en-haut a écrit:

Bonjour à tous,

Mon avis est qu'une invective telle que "petit rigolo que tu es" n'a rien a faire sur un forum, et qui plus est à l'encontre d'un pilier du forum reconnu pour sa compétence.

Certains vont peut-être partir en vacances...

(et je ne suis pas bon en maçonnerie, mais j'ai quand même décelé des irrégularités, notamment sur ce qu'est ou n'est pas un mur de soutènement (tous les murs enterrés ne sont pas des murs de soutènement))

Tu as décelé des irrégularités ? Il est pourtant inscris "mur de soutènement" noir sur blanc, à moins que je lise mal.

"Petit rigolo" n'est pas plus péjoratif qu'un jugement de valeur tel que "En fait, tu n'y connais rien, quoi.".

Manu-d.en-haut a écrit:

Bonjour à tous,

Mon avis est qu'une invective telle que "petit rigolo que tu es" n'a rien a faire sur un forum, et qui plus est à l'encontre d'un pilier du forum reconnu pour sa compétence.

Certains vont peut-être partir en vacances...

(et je ne suis pas bon en maçonnerie, mais j'ai quand même décelé des irrégularités, notamment sur ce qu'est ou n'est pas un mur de soutènement (tous les murs enterrés ne sont pas des murs de soutènement))

Oh, tu sais, ça me passe au dessus...
Il essaie de généraliser une mauvaise utilisation de bloc à bancher suite à quelques extraits de un ou plusieurs sortes de BAB.
Du coup, j'ai fait quelques recherches parmi les blocs que je connais et j'ai vu que l'Eclair 1 de Point P est de nouveau autorisé pour du soutènement jusqu'à 1.60m.
Évidement, sous conditions contraignantes et ne se référant pas au DTU 20.1 qui ne traite pas de soutènement dans la maçonnerie "courante", mais plutôt à la NF P94-281.

à javac : oui, tu as raison... brisons là.

Quand on veut monter au cocotier, il faut être sûr d'avoir ses culottes propres

Richard45 a écrit:

Manu-d.en-haut a écrit:

Bonjour à tous,

Mon avis est qu'une invective telle que "petit rigolo que tu es" n'a rien a faire sur un forum, et qui plus est à l'encontre d'un pilier du forum reconnu pour sa compétence.

Certains vont peut-être partir en vacances...

(et je ne suis pas bon en maçonnerie, mais j'ai quand même décelé des irrégularités, notamment sur ce qu'est ou n'est pas un mur de soutènement (tous les murs enterrés ne sont pas des murs de soutènement))

Oh, tu sais, ça me passe au dessus...
Il essaie de généraliser une mauvaise utilisation de bloc à bancher suite à quelques extraits de un ou plusieurs sortes de BAB.
Du coup, j'ai fait quelques recherches parmi les blocs que je connais et j'ai vu que l'Eclair 1 de Point P est de nouveau autorisé pour du soutènement jusqu'à 1.60m.

L'eclair 1 ultibat ne se vibre pas et ne s'utilise pas en soutènement.

Évidement, sous conditions contraignantes et ne se référant pas au DTU 20.1 qui ne traite pas de soutènement dans la maçonnerie "courante", mais plutôt à la NF P94-281.

Je pense que l'innobloc peut etre utilisé jusqu'a 2.50m en soutènement si je me trompe pas. 
Les BaB comme les varibloc se vibrent par exemple.

Manu-d.en-haut a écrit:

à javac : oui, tu as raison...  brisons là.

Quand on veut monter au cocotier, il faut être sûr d'avoir ses culottes propres

Je ne met pas de culotte.

javac a écrit:

Richard45 a écrit:

Manu-d.en-haut a écrit:

Bonjour à tous,

Mon avis est qu'une invective telle que "petit rigolo que tu es" n'a rien a faire sur un forum, et qui plus est à l'encontre d'un pilier du forum reconnu pour sa compétence.

Certains vont peut-être partir en vacances...

(et je ne suis pas bon en maçonnerie, mais j'ai quand même décelé des irrégularités, notamment sur ce qu'est ou n'est pas un mur de soutènement (tous les murs enterrés ne sont pas des murs de soutènement))

Oh, tu sais, ça me passe au dessus...
Il essaie de généraliser une mauvaise utilisation de bloc à bancher suite à quelques extraits de un ou plusieurs sortes de BAB.
Du coup, j'ai fait quelques recherches parmi les blocs que je connais et j'ai vu que l'Eclair 1 de Point P est de nouveau autorisé pour du soutènement jusqu'à 1.60m.

L'eclair 1 ultibat ne se vibre pas et ne s'utilise pas en soutènement.

Évidement, sous conditions contraignantes et ne se référant pas au DTU 20.1 qui ne traite pas de soutènement dans la maçonnerie "courante", mais plutôt à la NF P94-281.

Je pense que l'innobloc peut etre utilisé jusqu'a 2.50m en soutènement si je me trompe pas. 
Les BaB comme les varibloc se vibrent par exemple.

Quel est le bloc qui peut faire office de soutènement sans passer par un BE en se référant au DTU 20.1 et qui se vibre ?

Si, l'éclair à un DTA valide jusqu'en 2028 pour un soutènement jusqu'à 1.60m.

Bonjour,

Pour rappel, comme l'a écrit Richard45, la norme NF P 94 281 est celle relative aux ouvrages de soutènement.

ddm a écrit:

Bonjour,

Pour rappel, comme l'a écrit Richard45, la norme NF P 94 281 est celle relative aux ouvrages de soutènement.

Rien qu'en lisant cette phrase, on rigole :

javac a écrit:

La réalisation de mur de soutènement en BaB ne figure pas au dtu 20.1 mais il est indiqué dans l'AT de s'y référer.

Donc l'AT demande à se référer à un DTU qui ne traite pas du domaine d'application. C'est cocasse.

Richard45 a écrit:

javac a écrit:

Richard45 a écrit:

Manu-d.en-haut a écrit:

Bonjour à tous,

Mon avis est qu'une invective telle que "petit rigolo que tu es" n'a rien a faire sur un forum, et qui plus est à l'encontre d'un pilier du forum reconnu pour sa compétence.

Certains vont peut-être partir en vacances...

(et je ne suis pas bon en maçonnerie, mais j'ai quand même décelé des irrégularités, notamment sur ce qu'est ou n'est pas un mur de soutènement (tous les murs enterrés ne sont pas des murs de soutènement))

Oh, tu sais, ça me passe au dessus...
Il essaie de généraliser une mauvaise utilisation de bloc à bancher suite à quelques extraits de un ou plusieurs sortes de BAB.
Du coup, j'ai fait quelques recherches parmi les blocs que je connais et j'ai vu que l'Eclair 1 de Point P est de nouveau autorisé pour du soutènement jusqu'à 1.60m.

L'eclair 1 ultibat ne se vibre pas et ne s'utilise pas en soutènement.

Évidement, sous conditions contraignantes et ne se référant pas au DTU 20.1 qui ne traite pas de soutènement dans la maçonnerie "courante", mais plutôt à la NF P94-281.

Je pense que l'innobloc peut etre utilisé jusqu'a 2.50m en soutènement si je me trompe pas. 
Les BaB comme les varibloc se vibrent par exemple.

Quel est le bloc qui peut faire office de soutènement sans passer par un BE en se référant au DTU 20.1 et qui se vibre ?

Je n'ai jamais dis que des BaB avaient des AT ET pour le soutènement ET qui se vibre. Il y en a qui se vibrent mais qui n'ont pas l'AT pour le soutènement et inversement, qui se vibrent pas mais qui ont l'AT jusqu'à 2.50m pour le soutènement. Et même si c'est recommandé, encore une fois rien n'oblige à passer par un BET. J'en ai fini pour ce sujet.

Si, l'éclair à un DTA valide jusqu'en 2028 pour un soutènement jusqu'à 1.60m.

Bonjour,
J'ai du mal a suivre la conversation avec tout ces encadrés

javac a écrit:

Et même si c'est recommandé, encore une fois rien n'oblige à passer par un BET.

Alors, donnes-nous le nom du BAB qui peut faire office de soutènement et qui n'oblige pas à passer par un BE, tous ceux que je connais qui sont valides pour du soutènement impose un BE dans l'AT.

Nous sommes sur un forum d'entraide, ces infos pourraient en aider plus d'un, dont l'auteur de ce post, qui montent des soutènements sans BE.

ddm , j'ai allégé les encadrés pour toi

Richard45
J'ai pas lu l'AT en détails de l'innobloc mais il est écris :
"En fonction du projet, les sections d’armatures et leur positionnement doivent être justifiés par un bureau d’études. Ce dernier doit fournir un plan d’exécution."

Encore une fois merci de pas confondre un projet que l'on fait professionnellement pour un client et quelque chose que l'on fait chez sois. Si chez lui il veut monter un mur de soutènement en béton cellulaire de 10 il a parfaitement le droit.

Bonsoir,

javac a écrit:

....
Encore une fois merci de pas confondre un projet que l'on fait professionnellement pour un client et quelque chose que l'on fait chez sois. Si chez lui il veut monter un mur de soutènement en béton cellulaire de 10 il a parfaitement le droit.

Tout à fait d'accord, il fait ce qu'il veut chez lui. Mais, nous, intervenant et en tant que professionnel, on se doit de le mettre en garde.

javac a écrit:

Encore une fois merci de pas confondre un projet que l'on fait professionnellement pour un client et quelque chose que l'on fait chez sois. Si chez lui il veut monter un mur de soutènement en béton cellulaire de 10 il a parfaitement le droit.

Pourtant, le but est le même, que ça soit fait par un pro ou un amateur, la poussée de la terre est la même.
Le drame sera aussi identique s'il n'est pas fait dans les normes.

Sauf que le professionnel est assuré, le particulier prendra tout dans les dents. Le particulier n'a pas le droit de faire n'importe quoi. Il a des droits, mais aussi et surtout, des devoirs.

Dont le devoir de ne pas mettre en danger les personnes environnantes de ce mur.

Effectivement on dois le mettre en garde, je l'ai mis en garde, et d'autres aussi. Apres sur ce forum j'enlève ma casquette de professionnel et essaye de me mettre a la portée d'un particulier qui essaye de faire ses travaux chez lui. Même a titre personnel je ne travaille pas chez moi comme je travaille au boulot pour faire un EPR2

ddm a écrit:

Bonsoir,

javac a écrit:

....
Encore une fois merci de pas confondre un projet que l'on fait professionnellement pour un client et quelque chose que l'on fait chez sois. Si chez lui il veut monter un mur de soutènement en béton cellulaire de 10 il a parfaitement le droit.

Tout à fait d'accord, il fait ce qu'il veut chez lui. Mais, nous, intervenant et en tant que professionnel, on se doit de le mettre en garde.

Bah oui biensur on fait pas ce qu'on veut chez nous, j'aurais tout lu 

Richard45 a écrit:

javac a écrit:

Encore une fois merci de pas confondre un projet que l'on fait professionnellement pour un client et quelque chose que l'on fait chez sois. Si chez lui il veut monter un mur de soutènement en béton cellulaire de 10 il a parfaitement le droit.

Pourtant, le but est le même, que ça soit fait par un pro ou un amateur, la poussée de la terre est la même.
Le drame sera aussi identique s'il n'est pas fait dans les normes.

Sauf que le professionnel est assuré, le particulier prendra tout dans les dents. Le particulier n'a pas le droit de faire n'importe quoi. Il a des droits, mais aussi et surtout, des devoirs.

Dont le devoir de ne pas mettre en danger les personnes environnantes de ce mur.

Juste pour revenir à ma question de base . Je vais coffré mon premier rang en redan pour rattraper mon niveau afin de couler une arase pour monter mes blocs.