Doit on faire reposer la maçonnerie d'une maison ?

Bonjour, il veut laisser passer l'hiver et se ménager du temps pour un autre chantier.
je ne suis pas maçon, mais 2 semaines ce serait pas trop mal.

Votre maître d'oeuvre invente de nouveaux DTU !
Peut être qu'il part 3 mois en vacances.

Bonjour, 

Il s'agit de brique à colle, brique mortier ou parpaing ?
  Pour la mienne il a attendu 1 mois. Avec de la brique à collé.

De toute façon il y a bien un ccmi avec une date d'achèvement du projet.

Dite lui bonne vacances 😆

La maçonnerie c'est comme la pâte à crêpes c'est bien connu !

Florent338 a écrit:

Bonjour, 

Il s'agit de brique à colle, brique mortier ou parpaing ?
  Pour la mienne il a attendu 1 mois. Avec de la brique à collé.

De toute façon il y a bien un ccmi avec une date d'achèvement du projet.

Dite lui bonne vacances 😆

Si un maître d'oeuvre suit le chantier, il n'y a pas de CCMI

jpaul a écrit:

Si un maître d'oeuvre suit le chantier, il n'y a pas de CCMI

Peut être que l'auteur s'est mal exprimé... Attendons son retour pour confirmer...

Benoît

jpaul a écrit:

Votre maître d'oeuvre invente de nouveaux DTU !
Peut être qu'il part 3 mois en vacances.

ou plutot il a un autre chantier en retard où le client a gueulé
donc il invente un prétexte (minable) pour abandonner celui là 3 mois

gill a écrit:

jpaul a écrit:

Votre maître d'oeuvre invente de nouveaux DTU !
Peut être qu'il part 3 mois en vacances.

ou plutot il a un autre chantier en retard où le client a gueulé
donc il invente un prétexte (minable) pour abandonner celui là 3 mois

bonjour, c'est ce que je pense aussi, c'est la première idée qui m'est venue

Bonjour

bdevijve a écrit:

jpaul a écrit:

Si un maître d'oeuvre suit le chantier, il n'y a pas de CCMI

Peut être que l'auteur s'est mal exprimé... Attendons son retour pour confirmer...

Benoît

MOE ou CdT en CCMI, beaucoup coincent pour les toitures : entre les charpentiers pas dispos car ils ont du mal à rattraper le retard des mois précédents et les couvreurs qui sont dans le même cas...

il est peut-être + facile de dire "faut attendre le chéchage" au lieu de "ça va coincer le charpentier n'est pas dispo"

Jappy35 a écrit:

Bonjour
La maçonnerie de ma maison de plein pied étant terminé, mon maître d'œuvre me dit qu'il faut laisser celle ci reposée pour commencer la charpente afin de laisser la maison travailler.
Sauf qu'il veut la laisser reposer 3 mois !!!
J'avais jamais entendu cela .
Avez vous des explications ? 

Oh la vache !

3 mois de vacances pour la maison, elle sera bien reposée...

Bonjour ,

Tout au plus 28 jours pour le bonne prise du béton lors du coulage des fondations, car celles-ci vont supporter toute la charge de la construction, 2 bonnes semaines pour le prise de la dalle, les linteaux coulés sur place peuvent être étayer, mais 3 mois c'est hors sujet.
demander lui qu'il vous envoie le DTU qui le mentionne.

Attention toutes correspondances avec le CST doivent s'effectuer par écrit. les paroles s'envolent, les écrits restent.

Bon courage pour le suite/

Arfff... revoilà les "28 jours"...

Manu-d.en-haut a écrit:

Arfff... revoilà les "28 jours"...

Les 28 jours, c'est le repos du maçon ...

28 jours = 4 semaines de congés payés puis il y a eu la 5eme semaine donc je propose qu'on passe à 35 jours...

Apparement certains ne sont pas cet avis, il y a ceux qui savent et ceux qui lisent le DTU, faites comme bon vous semble après tout ce n'est pas ma maison.
ceci est la préconisation du DTU 21, attention je n'ai pas dit que le chantier s'arrête, c'estpour cela qu'il existe des étais... n'est ce pas Monsieur le maitre d'oeuvre CSPS..

Pendant 25 ans, j'ai travaillé dans un grand groupe du BTP:
Dalle d'étage coulée, le lendemain on coulait les voiles de l'étage du dessus...
Bref, concernant les fondations, une fois que le béton a fait sa prise donc durcit, que peut il se passer si on met des charges dessus, il va s'enfoncer dans la terre?
En combien de temps construit on des immeubles même de grande hauteur?
C'est simple, en quelques mois à la cadence de quelques jours par étage.

Versi a écrit:

Apparement certains ne sont pas cet avis, il y a ceux qui savent et ceux qui lisent le DTU, faites comme bon vous semble après tout ce n'est pas ma maison.
ceci est la préconisation du DTU 21, attention je n'ai pas dit que le chantier s'arrête, c'estpour cela qu'il existe des étais... n'est ce pas Monsieur le maitre d'oeuvre CSPS..

Et pourquoi attendre 28 jours après une dalle et pas après chaque rang de parpaings ? Les parpaings reprennent les charges sur eux et retransmettent à la dalle / fondation.

Donc si on suit votre logique, il faudrait attendre 28 jours après chaque rang.

Bonsoir,
Quasiment le même constat que jpaul.

Je travaille dans un gand groupe BTp. Pusieurs entités dans ce groupe, notamment le genie civil. Sur le chantier actuel, pour le grand paris express, le genie civil coule des dalles beton, au droit des voies, qui vont supporter les traverses beton avec les rails.
Et en plus elles ne sont pas armées
7 jours d'attente nous sont demandés avant de rouler dessus, avec des pelles à pneus de 20 tonnes.

ddm a écrit:

Bonsoir,
Quasiment le même constat que jpaul.

Je travaille dans un gand groupe BTp. Pusieurs entités dans ce groupe, notamment le genie civil. Sur le chantier actuel, pour le grand paris express, le genie civil coule des dalles beton, au droit des voies, qui vont supporter les traverses beton avec les rails.
Et en plus elles ne sont pas armées
7 jours d'attente nous sont demandés avant de rouler dessus, avec des pelles à pneus de 20 tonnes.

 bonsoir,

Dans cas si vous etes si érudit en genie civil, apportez vous savoir à ce Monsieur qui demande simplement un conseil, plutôt que de se moquer de lui.

Richard45 a écrit:

Versi a écrit:

Apparement certains ne sont pas cet avis, il y a ceux qui savent et ceux qui lisent le DTU, faites comme bon vous semble après tout ce n'est pas ma maison.
ceci est la préconisation du DTU 21, attention je n'ai pas dit que le chantier s'arrête, c'estpour cela qu'il existe des étais... n'est ce pas Monsieur le maitre d'oeuvre CSPS..

Et pourquoi attendre 28 jours après une dalle et pas après chaque rang de parpaings ? Les parpaings reprennent les charges sur eux et retransmettent à la dalle / fondation.

Donc si on suit votre logique, il faudrait attendre 28 jours après chaque rang.

plutôt que dire ds conneries, apportez votre connaissance a ce monsieur, qui souhait être rassurer.

jpaul a écrit:

Pendant 25 ans, j'ai travaillé dans un grand groupe du BTP:
Dalle d'étage coulée, le lendemain on coulait les voiles de l'étage du dessus...
Bref, concernant les fondations, une fois que le béton a fait sa prise donc durcit, que peut il se passer si on met des charges dessus, il va s'enfoncer dans la terre?
En combien de temps construit on des immeubles même de grande hauteur?
C'est simple, en quelques mois à la cadence de quelques jours par étage.

grand bien vous fasse monsieur, apportez votre compétence à ce monsieur qui sa question.

Déjà, je n'ai jamais prétendu détenir le savoir.
Je ne fais que rapporter un constat.
Ensuite, où avez- vous lu une quelconque moquerie, de ma part ou d'un des intervenants.
A la lecture des précédents messages, la reponse lui a ete donné.
Maintenant, si mon constat vous déplaît parce qu'il va à l'encontre de vos 28 jours, trouvez un autre prétexte pour vous affirmer.

Versi a écrit:

Richard45 a écrit:

Versi a écrit:

Apparement certains ne sont pas cet avis, il y a ceux qui savent et ceux qui lisent le DTU, faites comme bon vous semble après tout ce n'est pas ma maison.
ceci est la préconisation du DTU 21, attention je n'ai pas dit que le chantier s'arrête, c'estpour cela qu'il existe des étais... n'est ce pas Monsieur le maitre d'oeuvre CSPS..

Et pourquoi attendre 28 jours après une dalle et pas après chaque rang de parpaings ? Les parpaings reprennent les charges sur eux et retransmettent à la dalle / fondation.

Donc si on suit votre logique, il faudrait attendre 28 jours après chaque rang.

plutôt que dire ds conneries, apportez votre connaissance a ce monsieur, qui souhait être rassurer.

C'est plutôt vous qui dites des konneries.

Je suis sûr que cette personne sait parfaitement que son constructeur lui raconte n'importe quoi, rien qu'à voir la tournure du post montre qu'il sait que c'est des konneries.

Un minimum de recherche montre que même ceux qui croient qu'il faut laisser chécher 28 jours, ben, c'est des konneries.

Bonjour, 

J'ai déjà lu cela quelque part mais cela semble plus un conseil qu'une obligation.





Je crois que le poste ne parle pas des fondations à la base mais des murs.

Bonne soirée 😀

Dans ce que vous donnez, je ne vois pas quoique ce soit qui propose de laisser prendre le béton quelques jours.
En revanche c'est connu que la résistance du béton augmente avec le temps. Elle est je crois de 30% sa résistance finale à 3j, 90/95% de sa résistance finale à 28j, mais n'atteindra les 100% qu'au bout de plusieurs mois/années.
En revanche on n'a en général pas besoin d'attendre les 90% de résistance pour commencer à poser un rang de parpaing sur une dalle. Ça va dépendre des chantiers... Et j'imagine aussi de la formulation de certains bétons fait pour prendre plus vite (chantiers d'immeubles où on peut charger une dalle seulement quelques heures après avoir coulé).

Woofy a écrit:

En revanche on n'a en général pas besoin d'attendre les 90% de résistance pour commencer à poser un rang de parpaing sur une dalle. Ça va dépendre des chantiers... Et j'imagine aussi de la formulation de certains bétons fait pour prendre plus vite (chantiers d'immeubles où on peut charger une dalle seulement quelques heures après avoir coulé).

Non, les chantiers d'immeuble, le béton n'est pas surdosé, on continue à monter le niveau du dessus dès le lendemain afin d'avoir une rotation optimisée.

La charge des banches ou autres est reprise par l'étaiement qui est calculé pour reprendre intégralement le poids de la dalle ainsi que la charge d'exploitation.
Au décoffrage, on place un sous étaiement également calculé qui restera en place jusqu'aux 28 jours de prise totale du béton.
Au-delà des 28 jours, on laisse encore quelques étais (suivant le nombre de niveaux étayé au-dessus).

Par contre, le béton ne met pas plusieurs années à atteindre sa résistance attendue, on considère qu'à 28 jours, il doit atteindre la résistance demandée. Toutefois, il arrive qu'il ne les atteint pas encore, d'autres essais sont réalisés à 90 jours. Au-delà, on considère que le béton ne prend plus de résistance supplémentaire.

Merci pour les précisions.
Effectivement on ne voit pas cet étayage d'en bas.

En revanche j'ai vu un chantier (pour le coup j'ai pu le suivre pendant plusieurs mois, il était enterré en sous-sol en bas de mon immeuble de bureau) où une structure a été entièrement enterrée dans la nappe phréatique, je dirais dans les 15m de profondeur.

L'étanchéité a été pas mal soignée.

Lorsqu'ils ont coulé la dalle, ils l'ont fait en 2 moitiés. La 1ère moitié le matin, puis en début d'après-midi le camion grue a pris tout les équipements qui étaient en bas au fond du trou (minipelle 1,5T, bac à équipements, hélicopters autoportés etc ...) pour les poser sur la dalle fraichement coulée, et couler la 2ème moitié de la dalle l'après-midi. Par contre c'est un radier sur terre-plein donc il porte entièrement sur toute la surface du sol, j'imagine que c'est plus simple niveau résistance pour poser du poids sur une dalle fraichement coulée.

(désolé les termes ne sont peut-être pas les bons, je tâche de retranscrire ce que j'ai vu mais sans savoir réellement ce qui a été fait, et sans être du métier).

J'ai travaillé sur ce chantier

J'ai peut-être des photos quelques part, du terrassement.

Non pas celui-là, l'autre à côté Celui où ils ont du dégager à la pelleteuse les migrants qui squattaient le parc. J'ai quelques photos (de l'arrivée des migrants, de leur déplacement sur le côté, puis du dégagement du campement, des travaux de sécurisation, pompage de la nappe, terrassement, coulage, ...)
Enfin il y en a eu 3 sur le quartier autour de mon immeuble, en quelques mois. Et maintenant je suis dans l'immeuble d'à côté, où tu as bossé

Ah ok... pas loin...

Même méthode de travail.
Enfoncement de palplanches par battage dans le sol (ça a pris 2 semaines pour le chantier dont je parle, puis c'est celui d'à côté qui a commencé ... 3 mois à subir des vibrations toute la journée, joie :(), puis une myriade de petits trous sur plusieurs mètres de profondeur (quadrillage de 2m de côté sur toute la surface), pompage pendant 1 mois ou 2, et enfin début du terrassement au milieu des batardeaux. Au fur et à mesure qu'ils descendaient, de temps en temps ils soudaient les palplanches entre elles. Quand il y avait une fuite, on se rendait compte de la pression, ça pissait bien horizontal.

C'était un beau bordel

Bonjour,

ddm a écrit:

........
Sur le chantier actuel, pour le grand paris express, le genie civil coule des dalles beton, au droit des voies, qui vont supporter les traverses beton avec les rails.
Et en plus elles ne sont pas armées
7 jours d'attente nous sont demandés avant de rouler dessus, avec des pelles à pneus de 20 tonnes.

Ca ne va pas aider Jappy35 , mais petite precision.
Me suis posé la question, par curiosite, pourquoi 7 jours.
Notre maitre d'oeuvre, SETEC, nous avait donné l'accord, car les essais de consistance (formulation) et de compression (resistance) étaient favorables. Ils nous demandaient 45 MPa et on avait 60 MPa.
Si on etait en dessous des 45, on aurait pas eu l'accord et attendu plus longtemps.

Pour info
Sachant que 1MPa= 100 T/m² de resistance donc meme 10% à 1 jour c'est 10T/m² de resistance !

Ton graphique aurait pu être super ... s'ils parlaient de prise du béton plutôt que du "chéchage" !

Woofy a écrit:

Ton graphique aurait pu être super ... s'ils parlaient de prise du béton plutôt que du "chéchage" !

Je sais, je sais !

Bonsoir,
On peut voir un astérisque apres le mot séchage. Peut-être qu'il se rapporte à la prise du béton. ?