Projet de maison en béton brut, quel artisan?

kookaa a écrit:

Bonjour à tous ,

Nous venons d'obtenir notre permis de construire via architecte et maître d'œuvre pour une maison toit plat en béton brut (intérieur et extérieur) en Vendée.
(Nous tenons absolument à l'aspect béton, nous adorons cette matière donc nous ne reviendrons pas sur cette condition)

Nous sommes ouverts à différentes techniques: banché, préfa isolé, ou même d'autre réalisations mixtes ou hybrides si vous avez un retour d'expérience, tant que l'aspect béton brut est présent.

Nous souhaiterions solliciter plusieurs entreprises pour avoir différents devis et choisir de manière plus éclairée. Avez-vous des techniques et des artisans à nous conseiller pour notre réalisation svp?
Merci d'avance .

Bonjour Félicitations,
Votre question m'interpellent, le maitre d'oeuvre et l'archi ne vous ont exposé les différentes possibilités et les coûts liés ?
Je ne connais pas vos possibilités financières, mais même si vous étiez riche comme Crésus, je doute de l'intérêt de construire entièrement en béton !
Ce que je ferais à votre place :
- Une construction comme tout le monde en parpaing ou brique monomur
- Un ITE avec finition béton brut
- A l'intérieur un enduit béton brut.
Mais bon, je n'ai probablement pas tous les éléments.

Merci beaucoup pour le message!
L'archi et le maître d'oeuvre nous ont proposé la solution du prémur et du béton banché, car c'est vraiment l'esthétique de ces murs bruts qui nous plaît, on n'est pas allés plus loin. Mais au vu des premiers devis, nous sommes un peu bloqués dans le projet, car ça impute sacrément le budget de la maison juste pour le gros-oeuvre.
Si une autre technique aussi performante et ressemblante qu'un béton banché brut, qui plus est pour un coût moindre, nous sommes tout à fait ouverts, au contraire!
Il faut que ça ressemble à des blocs de béton dedans comme dehors

Bonjour,

de ce que vous décrivez, je comprends que votre souhait est avant tout esthétique.

Dans ce cas je rejoins ce qu'a suggéré barosmota, à savoir que l'objectif pourrait être atteint à travers la finition extérieure. Je rajouterais que rien n'exclut - techniquement - une maison à ossature bois.

En revanche, si votre souci du détail vous pousse à demander les empreintes de clavettes et les traces de reprises de banchage, ce sera plus complexe

Il est vrai que dans l'absolu, vos conseils naturels sur le sujet devraient être le maître d'oeuvre et l'architecte (qui proposent d'ailleurs souvent une mission d'aide à la passation des contrats). Mais d'expérience - et sans préjuger que c'est votre cas - j'en ai déjà vu faire une mission de conception sans pour autant avoir les idées claires sur la mise en oeuvre ni même des entrepreneurs idoines vers qui nous orienter pour la passation. Cela ne me surprend donc pas qu'un maître d'ouvrage creuse les pistes de son côté.


Une réponse tentante serait de dire : un enduit tradi ciment non teinté en finition lissée pourrait le faire ! Mais  je pense qu'il peut être davantage sympa de creuser du côté des enduits matricés.

Une suggestion que je pourrais émettre est de contacter les grandes marques (Weber, ParexLanko, PRB...) et leur demander quelles solutions proposent-ils pour un revêtement extérieur en aspect béton brut.

EDIT : nos messages se sont croisés. Si c'est un aspect banché qui vous plaît, et que vous le souhaitez en intérieur également, je vous suggère de contacter les grandes marques ci-dessus pour voir s'il existe une alternative de finition VS réaliser carrément en mur banché comme suggéré par votre archi.

kookaa a écrit:

Bonjour à tous ,

Nous venons d'obtenir notre permis de construire via architecte et maître d'œuvre pour une maison toit plat en béton brut (intérieur et extérieur) en Vendée.
(Nous tenons absolument à l'aspect béton, nous adorons cette matière donc nous ne reviendrons pas sur cette condition)

Nous sommes ouverts à différentes techniques: banché, préfa isolé, ou même d'autre réalisations mixtes ou hybrides si vous avez un retour d'expérience, tant que l'aspect béton brut est présent.

Nous souhaiterions solliciter plusieurs entreprises pour avoir différents devis et choisir de manière plus éclairée. Avez-vous des techniques et des artisans à nous conseiller pour notre réalisation svp?
Merci d'avance .

Bonjour
comment l'architecte, et le maître d'oeuvre conçoivent la construction ?
Parce que béton extérieur et intérieur c'est faisable, mais il ne faut pas oublier l'isolation, donc ça sous entend sans doute un sacré boulot de coffrage.
et le respect de la RE2020 qui doit tenir compte des émissions GES ?
Parce que le béton c'est environ 160 kg/Co2 à la tonne soit 400 kg/CO2 au m3


comment l'architecte a estimé le coût de la construction ? avec quels éléments ?
la technique classique du doigt mouillé ou en interrogeant des entreprises de maçonnerie ?

Bonjour,

Je suis sur le cul !
En gros vous avez un permis de construire pour une maison, mais vous ne savez pas comment la construire, bien qu'en ayant un architecte, et vous n'avez pas le budget non plus.

Que dit l'étude thermique et les ACV ?
Parce qu'il faut commencer par là, voir si "ça passe" avec autant de béton prévu.

J'espère que ce "potlatch" n'aboutira pas, c'est une gabegie en pleine urgence climatique.
(ou c'est un troll)

Bonjour

aspect béton : en 1ère lecture j'ai interprété comme mes ptits camarades...
en relisant depuis le début j'ai un doute :

kookaa a écrit:

...
L'archi et le maître d'oeuvre nous ont proposé la solution du prémur et du béton banché, car c'est vraiment l'esthétique de ces murs bruts qui nous plaît, on n'est pas allés plus loin. Mais au vu des premiers devis, nous sommes un peu bloqués dans le projet, car ça impute sacrément le budget de la maison juste pour le gros-oeuvre.

ah bin oui, ça pique...

Citation:

Si une autre technique aussi performante et ressemblante qu'un béton banché brut, qui plus est pour un coût moindre, nous sommes tout à fait ouverts, au contraire!

de quelles performances parlez-vous ?

Citation:

Il faut que ça ressemble à des blocs de béton dedans comme dehors

ah ? des blocs béton ?   ce qu'on appelle habituellement des parpaings ou des zagglos ?  rien à voir avec le visuel des banches ...

=============
il existe des panneaux béton déco assez sympa mais j'ai zappé les noms des fabricants-créateurs... si je retrouve je reviendrai donner l'info mais AMHA ça coûtera de toutes façons + cher que nombreuses autres solutions.



+1 avec les commentaires précédents : si je comprends , vous avez
- un permis monté-signé-déposé par un archi ... (maison > 150m² ?  )
- un MOE qui ne fait que... en fait on ne sait pas ce qu'il fait ?  il n'a rien chiffré ? rien rédigé ? ne vous aide pas pour la consultation des entreprises ? ...
- vous découvrez aujourd'hui que les prix sont + élevés que prévu pour construire... ce qui est prévu au permis ?

'va pô ête facile

C'te blague

Y'a comme une couillette qui se prépare

Je connaissais une très bonne entreprise qui savait faire cela parfaitement (l'extérieur tout comme l'intérieur est en béton brut de décoffrage). Le ferraillage est parfait, la résistance optimale (réglementation parasismique au top aussi).
Il y a plusieurs modèles, dont certains sont à l'épreuve du feu nucléaire (on les construit plus volontiers chez nos voisins suisses).

Il existe encore de beaux spécimens en Bretagne (ce n'est pas la Vendée, certes), et dont certains sont à la vente (du coup on économise les frais d'archi) . De plus, l'original est toujours préféré à la copie.

Désolé, mais quelle horreur !

Bonjour,
Toute imitation du béton banché n'en sera qu'une pâle copie...
Le Corbusier faisait du tout béton, à l'époque où l'isolation thermique n'était pas un sujet.
Cf. messages précédent.
A moins d'avoir un énorme budget, je ne vois pas comment c'est possible.
Un enduit ciment n'aura pas l'effet béton...
Ce serait intéressant de savoir ce qu'à prévu le MOE.
Ne lui versez pas trop d'acompte, en attendant...

Curinas a écrit:

Désolé, mais quelle horreur !

Il faudrait peut-être voir chez Rector ou autre pour des prémurs à isolation intégrée?

ericStMalo a écrit:

Je connaissais une très bonne entreprise qui savait faire cela parfaitement (l'extérieur tout comme l'intérieur est en béton brut de décoffrage). Le ferraillage est parfait, la résistance optimale (réglementation parasismique au top aussi).
Il y a plusieurs modèles, dont certains sont à l'épreuve du feu nucléaire (on les construit plus volontiers chez nos voisins suisses).

Il existe encore de beaux spécimens en Bretagne (ce n'est pas la Vendée, certes), et dont certains sont à la vente (du coup on économise les frais d'archi) . De plus, l'original est toujours préféré à la copie.

Sur la photo, ce ne serait pas un ancien blockhaus réhabilité en habitation qui domine une des plages de St Malo, pas loin de la pointe de la Varde?
Je crois que la société de construction a fait faillite!!!

Il s'agit du blockhaus de Keromnès réhabilité en musée.

Moi je comprend très bien vos désirs

Bonjour,
Tout est possible mais il faut avoir le budget.
Dès le départ, il y a plusieurs problèmes:
- Respect de la RE2020
- Souhaitez-vous l'aspect béton brut ou l'aspect blocs de béton ( parpaings)?
Je connais des entreprises qui savent réaliser ce type d'ouvrage.

C’est pas pour moi
Chez moi déjà tout le sous-sol est en béton banché brut sol et plafond avec elec passer avant coulage

Bonjour

eutimio a écrit:

C’est pas pour moi

si je comprends, ce n'est pour vous et ce n'est pas chez vous ;

pourquoi ressortir ce "vieux" sujet dont l'auteur kookaa n'est jamais revenu ?

Citation:

Chez moi déjà tout le sous-sol est en béton banché brut sol et plafond avec elec passer avant coulage

et puisque vous êtes là   et... questions :
des banches pour sol et plafond ? une raison particulière ? quelle surface?  avez-vous des photos avant coulage ?

Bonjour, nous ne voulons pas de béton branché car c'est clairement hors budget. Nous recherchons une autre manière d'avoir un aspect béton brut intérieur et extérieur. Pour le moment ce qui nous paraît le plus pertinent ce sont les blocs de béton prefa pré isolés. Nous cherchons des entreprises capables de réaliser cela en Vendée et autour. Sauf si vous avez d'autres suggestions de réalisations. Merci d'avance.

Voilà l'aspect du projet que nous recherchons.

***** a écrit:

Bonjour

eutimio a écrit:

C’est pas pour moi

si je comprends, ce n'est pour vous et ce n'est pas chez vous ;

pourquoi ressortir ce "vieux" sujet dont l'auteur kookaa n'est jamais revenu ?

Citation:

Chez moi déjà tout le sous-sol est en béton banché brut sol et plafond avec elec passer avant coulage

et puisque vous êtes là   et... questions :
des banches pour sol et plafond ? une raison particulière ? quelle surface?  avez-vous des photos avant coulage ?

Banches pour les mur coffrage pour la dalle du plafond (coffrage neuf pour un aspect bien lisse) sol en béton quartz le tout également par choix esthétique.
si ont cherche bien c’est à mon avis plus économique que de tout rhabiller avec des dalles façon béton banché 
les photos suivent 

kookaa a écrit:

Voilà l'aspect du projet que nous recherchons.

Voici du carrelage façon béton banché 

kookaa a écrit:

Bonjour, nous ne voulons pas de béton branché car c'est clairement hors budget. Nous recherchons une autre manière d'avoir un aspect béton brut intérieur et extérieur. Pour le moment ce qui nous paraît le plus pertinent ce sont les blocs de béton prefa pré isolés. Nous cherchons des entreprises capables de réaliser cela

À la Roche sur Yon, vous avez anciennement Naullet (Soriba maintenant) qui réalise des préfa isolés. Vous pouvez les contacter afin qu'ils vous donnent des coordonnées d'artisans travaillant avec eux ?

Mais préfa isolés, ça vous coutera bcp plus que cher que du banché.

eutimio a écrit:

***** a écrit:

Bonjour

eutimio a écrit:

C’est pas pour moi

si je comprends, ce n'est pour vous et ce n'est pas chez vous ;

pourquoi ressortir ce "vieux" sujet dont l'auteur kookaa n'est jamais revenu ?

Citation:

Chez moi déjà tout le sous-sol est en béton banché brut sol et plafond avec elec passer avant coulage

et puisque vous êtes là   et... questions :
des banches pour sol et plafond ? une raison particulière ? quelle surface?  avez-vous des photos avant coulage ?

Banches pour les mur coffrage pour la dalle du plafond (coffrage neuf pour un aspect bien lisse) sol en béton quartz le tout également par choix esthétique.
si ont cherche bien c’est à mon avis plus économique que de tout rhabiller avec des dalles façon béton banché 
les photos suivent 

Nous avons également peur que le banché ne respecte pas les normes thermiques de 2020 et que nous ayons à rajouter un isolant intérieur, ce que nous ne souhaitons pas car nous voulons garder l'aspect du béton brut en intérieur aussi.

kookaa a écrit:

Voilà l'aspect du projet que nous recherchons.

Ça c’est béton avec coffrage 
Béton banché pour les verticales 
coffrage pour les horizontales 
les banches et bois de coffrage doivent être neuf pour un aspect soigné au décoffrage 
À droite sur la photo panneaux de coffrage neuf pour les plafonds 

En ce qui me concerne seul les sous sol sont en béton brut par choix esthétique (sol et plafond) et sol en béton quartz dans la masse
L'extérieur est en bio bric et enduit monocouche blanc

eutimio a écrit:

et sol en béton quartz dans la masse

Euh, non. Le quartz est saupoudré en surface pour agir en durcisseur de surface, mais absolument pas incorporé dans la masse.

eutimio a écrit:

En ce qui me concerne seul les sous sol sont en béton brut par choix esthétique (sol et plafond) et sol en béton quartz dans la masse
L'extérieur est en bio bric et enduit monocouche blanc

Oui tu a raison mais le passage de l’hélicoptère l’intègre bien en surface dans le béton frais. 
Photo de ma descente de garage 

Une finition « béton banché » sans faire du béton banché est impossible.

De ce que tu nous en dit on comprend que tu veux quelque chose que tu n'a pas les moyens de t'offrir... il faudra donc trouver des substituts mais même comme ça je pense pas que ça va être dans ton budget...


- Tu peux t'orienter vers des murs en « béton ciré » pour garder un aspect béton et tirer le budget vers le bas en utilisant un ragréage mural bicomposants type Viscocim-sika ou équivalent au lieu d'un vrais béton ciré. La technique c'est de bien bien le ferrer pour lui donner du brillant, après un coup de cire et c'est bon le résulta en jette suffisamment pour faire illusion.
- le carrelage XXXL (jusqu'à 120x300)
Avec des grande plaques couleur béton qui reprennent les dimensions des banches tu auras une imitation du style que tu recherches.
https://www.italiangres.com/fr/beton-froid-grandes-dalles/37[...]t-epa-2003-120x270.html