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Env. 10 message Eure
Bonjour, 
Nous souhaitons reprendre un projet de construction qui est arrêté depuis 2 ans. Il s'agit d'une maison de plein pued de 150m2 + sous-sol total. La hauteur du sous-sol est de 2.80, donc habitable.

Les travaux suivants ont été réalisés :
- maçonnerie jusqu'au chaînage : sous-sol, dalle, mur rdc, escalier beton,)
- étanchéité sous-sol 

Pour le metrre hors air hors eau, il manque les pignons, le toit, les menuiseries.

La maison fait 150m2 et sera reparti comme suit : 
1 salon
1 salle à manger 
1 cuisine séparée 
1 suite parentale 
3 autre chambre 
3 douches. 

Nous souhaitons faire une offre et avons quelques questions svp.
- pour les travaux déjà réalisés, à quelle fourchette de prix évaluer vous?
- sachant que les travaux sont à l'arrêt depuis 2 ans et la procédure de divorce, qu'elle décote puis-je espérer ?

Je vous remercie d'avance. 
Messages : Env. 10
Dept : Eure
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

J'aurais tendance à dire que ça ne vaut que le prix du terrain.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", CC-By
Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Attention, une interruption de plus d un an des travaux rend le PC caduque

Si c est arrete depuis deux ans, il faut SI CELA EST POSSIBLE, obtenir un nouveau PC

Pas evident que le PLU soit le meme et qu il soit possible dobtenir un PC ou un PC qui puisse reutiliser le debut de l ouvrage

Dans le cas le plus defavorable, vous achetez un terrain devenu non constructible
Dans un cas moins defavorable, vous achetez un terrain ou le debut d ouvrage doit etre demoli pour obtenir un PC
etc...

Donc renseignez vous bien avant

De meme, au niveau assurance decennale et dommages ouvrage, ca risque d etre un peu compliqué.

Pour un macon batir sur un debut d ouvrage qu il n a pas realisé, ca n est pas terrible. En cas de sinistre ulterieur d ou vient le dommage, de la premiere construction, de la seconde construction, cela change pas mal la donne

Au niveau financier, ca peut ne valoir que le prix d un terrain agricole si pas constructible, ou ca peut etre le prix d un terrain a construire moins la demolition de l ouvrage actuel etc...

Tout va dependre de la situation du terrain vis a vis de l obtention d un PC, c est le point majeur a verifier avant toute chose, puis ensuite de discuter des assurances avec votre assureur

Perso, je ne me lancerai pas la dedans, pas evident meme si tout est clarifié de trouver des entreprises qui voudront bien repartir sur une base qu elles n ont pas realisée

Je ne payerai pas plus que le prix du terrain a construire nu, meme si tout est clarifié au niveau PC et assurance et que des entreprises contactees sont en principe d accord pour reprendre l ouvrage ou il en est
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Messages : Env. 3000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 10 message Eure
Merci pour tpus ces détails @Caterham,

J'ai vu avec la mairie et le permis est toujours valide. Si besoin il faudra juste le mettre à mon nom.

Par contre je ne savais pas pour tout ce qui est garanti. À voir si le maçon qui a commencé le projet veule bien le reprendre?

Merci pour vos propositions.
Messages : Env. 10
Dept : Eure
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Membre utile Env. 600 message Drome
Bonjour.
L'idéal est de connaître les véritables raisons de l'abandon de la construction...
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Messages : Env. 600
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Eure
JMCHABAL a écrit:Bonjour.
L'idéal est de connaître les véritables raisons de l'abandon de la construction...

Bonjour,
Les travaux ont été arrêtés suite à une procédure de  divorce.

La maison est quand resté à la merci de la pluie et du gel pendant 2 ans. Est-ce très grave?
Messages : Env. 10
Dept : Eure
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Bonjour,
Je ne pense pas qu'une maçonnerie exposée aux intempéries pendant 2 ans ait vraiment ramassé (sinon j'ai du soucis à me faire). Est-ce que les fondations ont bien été mises hors-gel ?
Pour que le sous-sol soit habitable, il faut une étanchéité (une vrai, pas une imperméabilisation) faite par l'extérieur. Sinon il peut y avoir de la vapeur d'eau qui transite dans le mur et vienne pourrir l'isolant.
Si c'est juste un goudron, ce n'est qu'une imperméabilisation. En général ça n'aime pas vraiment les UV, ce n'est pas fait pour être exposé longtemps au soleil.

Il faut savoir s'il y a une décennale sur ce qui a déjà été réalisé, ainsi qu'une dommage ouvrage (le vendeur vous la doit même s'il ne l'a pas souscrite, sur ses propres deniers si jamais c'était nécessaire).

Quand à la moins-value, ça dépend de si vous êtes seul intéressé, s'il y a urgence de vendre, ... de combien vous êtes prêt à mettre.


Ah et pour le PC, il est valable 3 ans à partir du moment où il a été posé. Passé ces 3 ans, il faut justifier d'une avancée "significative" tous les ans pour pouvoir prolonger la durée de validité du PC d'un an à chaque fois (en réalité, c'est si jamais on vous annonce que le PC est expiré que vous pouvez dire "non mais on a continué à travailler", il n'y a pas de démarche à faire).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre utile Env. 600 message Carcassonne (11)
La misère des uns fait la fortune des autres...
Pas sûre qu'ils acceptent de céder le tout juste au prix du terrain non ?
Contacte le maçon pour savoir si il accepte de reprendre le chantier.
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De : Carcassonne (11)
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Pour moi ça vaut le prix du terrain moins le coût de la démolition...

Qui a fait la maçonnerie ? Quelle assurance ? Souhaite il reprendre les travaux ? Et si c'est un autre maçon allez vous arriver à trouver quelqu'un qui veut reprendre le travail d'un autre ?

Y a t'il des plans d'EXE ? Avec le ferraillage et tout et tout ?

Déjà la plans de la maison vous plaisent ?
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Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Eure
Cartman44 a écrit:Pour moi ça vaut le prix du terrain moins le coût de la démolition...

Qui a fait la maçonnerie ? Quelle assurance ? Souhaite il reprendre les travaux ? Et si c'est un autre maçon allez vous arriver à trouver quelqu'un qui veut reprendre le travail d'un autre ?

Y a t'il des plans d'EXE ? Avec le ferraillage et tout et tout ?

Déjà la plans de la maison vous plaisent ?

Merce pour ton retour, 
Les plans nous plaisent. On veut vraiment continuer le projet. Mais la question des assurances nous refroidi. Et aussi est-ce la banque va suivre.
Messages : Env. 10
Dept : Eure
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Gsop oui la question des assurances est un problème mais aussi et surtout la qualité du travail déjà réalisé. Le mieux serait de contacter le maçon d'origine pour qu'il termine le travail et à quel prix.

Et si c'est ok du côté du maçon faire passer un expert avant l'achat pour s'assurer que les bases sont bonnes.

Il faudra aussi s'assurer que tout est OK du côté des bureaux d'études thermiques et structures ainsi que pour l'étude de sol.

Après il faut relativiser aussi. Des maisons mal construite il est existe un bon paquet ça doit bien représenté 90% du parc existant Rolleyes mais dans ce cas là tu as au moins un toit sur la tête !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Cartman44 a écrit:
Après il faut relativiser aussi. Des maisons mal construite il est existe un bon paquet ça doit bien représenté 90% du parc existant Rolleyes mais dans ce cas là tu as au moins un toit sur la tête !


Bonjour, bravo à Cartman44 pour cette réponse qui ne dit que la vérité. À une époque, personne ne s'ennuyaient avec des études de sol ! Les vielles maisons n'ont même pas de fondation.
Et de nos jours, on impose des études de sol, on prévient des potentiel danger dû au terrain, on a des DTU, ect. Et la plus par des clients confis leur construction à des organismes qui ne vont pas respecter ces recommandations. 
En conclusion acheter une maison donc les travaux ont déjà commencés , n'est pas plus risquer que de confier la construction d'une maison à un organisme qui ne prendra aucune précaution.

ICI vous pouvez trouver un sujet d'une personne qui a confié sa construction à un constructeur ! Personnellement, si un constructeur me construit cela, je demande à ce que l'on rase cette maison.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre super utile Env. 4000 message Bétheny (51)
Bonjour, au point de vue emprunt où en sont les vendeurs ? tout est une question de prix, pour la décennale l'assurance cherchera toujours une raison pour ne pas payer, le mieux c'est de retrouver le maçon pour voir s'il veut bien continuer, c'est peut-être un Constructeur de M I, et les vendeurs lui doivent peut-être encore de l'argent, ou la banque, prêt pas soldé.
Vous avez intérêt à vous renseigner à fond, notaire, mairie, copie du permis de construire (vous aurez le nom du constructeur) et la banque. Pesez bien les risques
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Membre utile Env. 200 message Hauts De Seine
Bonjour,

quelques pistes pour ne pas vous retrouver coincé, mettez dans le compromis de vente des conditions suspensives qui vous protègent :

- obtention du transfert du permis de construire à votre nom et prolongation du délai (pour ma construction, on a mis dans la promesse de vente obtention du permis de construire avec purge de tous les recours)

- obtention d'une garantie décennale pour votre construction.

Même avec une décennale valide, c'est très très dur d'obtenir une prise en charge des travaux (plusieurs années que le litige dure de mon coté et cela se passe au tribunal), donc ne prenez pas de risque...

Pour la DO, vérifiez qu'il y a une clause de dommage indirect avec relogement. Il semble que c'est optionnel, et si vous devez déménager pendant les travaux, sans cela l'assurance ne prend rien en charge.
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Membre utile Env. 200 message Savoie
Salut,

Je pense que si vous êtes franc avec vous même, vous avez déjà si vous aller prendre ou pas. Le risque est important, c'est évident et vous le savez. Est ce que vous êtes le genre a prendre des risques ? Si oui, il vous reste a voire l'écart de prix pour voire si c'est une bonne affaire ou pas. Perso je ne prendrai un tel risque pour 10ke ou 20ke.
Tout le reste c'est insondable et in-chiffrable... Si vous connaissez des vrais PRO, un check en profondeur de l'existant pour se rassurer. Et parler d'assurance avec un projet pareil me parait surréaliste, clairement tout le monde se défaussera.
La dernière question que je me poserai:
Est ce que si je me plante j'arriverai a m'en relever?
Je trouve que c'est une question intéressante pour ce genre de projet.
Peu de personne se pose cette question avant de faire construire et c'est dommage. Quand on met les économies d'une vie ça vaut le coup de regarder ce qui se passerait en cas de gros problèmes.

Bon courage

Norbert
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Membre super utile Env. 4000 message Bétheny (51)
Nono 73 super analyse, que je partage à 100%
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De : Bétheny (51)
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Nouveau membre Env. 20 message Chateauneuf Les Martigues (13)
Bonjour,

Sur ce type de projet, il faut être assez prudent, surtout après 2 ans d'arrêt.

Pour les travaux déjà réalisés, on est globalement sur le gros oeuvre bas (terrassement, fondations, sous-sol, dalle, élévation RDC). En ordre d'idée, ça représente souvent entre 30 et 40 % du coût total de la maison, mais uniquement si tout est conforme.

Le point le plus important reste justement là : vérifier l'état réel de l'existant. Après 2 ans, il peut y avoir des reprises à prévoir (étanchéité, fissures, conformité du ferraillage, qualité du béton...).

Avant de faire une offre, je vous conseille vraiment de faire passer un expert indépendant pour sécuriser la partie technique. C'est un coût, mais ça permet de savoir exactement ce que vous rachetez.

Concernant la décote, elle dépend beaucoup du risque perçu. Sur un chantier arrêté avec incertitudes techniques et contexte de divorce, on voit souvent des négociations significatives, justement pour intégrer les aléas et les éventuelles reprises.

L'approche la plus sécurisée reste de chiffrer le coût pour terminer la maison, d'y intégrer une marge de sécurité, et d'ajuster votre offre en conséquence.
Messages : Env. 20
De : Chateauneuf Les Martigues (13)
Ancienneté : moins de 7j
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