Modif ferme sur blochet : ajouter un tirant au sol ? Résolu

Bonjour

Je vais trouver le temps de faire mon petit calcul, mais à priori, vu les sections, ça paraît jouable, au pire en ajoutant des renforts d'arbalétriers.
Quels sont les espaces entre la ferme et les autres appuis de pannes, de part et d'autre ? (portées des pannes)

Quand au tirant en pieds de la ferme, il le faut déjà maintenant. Il se peut que la structure du plancher en joue le rôle, ou qu'elle incorpore un tirant par exemple métallique.
Si ça n'est pas le cas, ça pousse sur les murs. Ils ont peut être tenu jusqu'à maintenant, mais si on ajoute de la poussée, on ne sait pas quelle sera leur réaction.
Donc il faut un tirant, mais il peut être en barre d'acier prenant peu de place.

Que ferez-vous des liens de faitage ? votre rehausse va couper leur assemblage sur le poinçon.

Ilovir a écrit:

Quels sont les espaces entre la ferme et les autres appuis de pannes, de part et d'autre ? (portées des pannes)

Que ferez-vous des liens de faitage ? votre rehausse va couper leur assemblage sur le poinçon.

Merci pour votre réponse !

Il n'y a qu'une seule ferme entre les deux pignons, elle supporte 374cm et 464cm de part et d'autre.

Pour les liens de faîtage je ne sais pas trop. Soit les garder à la même place (en changeant éventuellement les poutres si besoin), soit les raccourcir. La panne de faîtière fait 230 x 100mm de section, vous pensez que les raccourcir pourrait mettre en stress la panne faîtière ?

Je vous fais part de mon analyse personnelle, ne valant pas étude technique professionnelle. C’est plus approximatif et simplifié.

La ferme à blochets n’est pas totalement triangulée, et forme en fait un portique.
Si ses pieds étaient posés libres, ils s’écarteraient, et les arbalétriers travailleraient en flexion dans leur milieu, retenus par l’entrait qui serait alors tendu.
Mais la ferme s’écraserait, sauf à avoir des arbas vraiment super maousses.

Pour empêcher cela, il faut retenir les pieds (tirants, murs ..) pour qu’ils ne s’écartent plus. Du coup, l’entrait lors de sa flexion vient s’appuyer sur l’entrait qui est alors comprimé. C’est la situation actuelle.

Au niveau des appuis, les pieds d’arbas sont retenus en écartement par les blochets qui reportent la force horizontale sur les jambes de force, et ils peuvent s’appuyer verticalement sur les sommets de murs, en principe en glissant dessus pour ne pas les pousser.
Mais ces appuis peuvent se soulever si les arbas basculent autour du point d’appui sur la jambe de force. Soulèvement quasi nul en pratique.

Donc, tout arrive en définitive en pieds des jambes de force.

J’ai pris comme charges :

Toit chevrons pannes : 60 daN/m²
Plafond et isolation : 25 daN/m²
Neige : 45 x 0.8 = 36 daN/m²
Vent : Non étudié (pour le moment)

Largeur de chargement de la ferme : 4.30 m

Tout ça fait env 3 tonnes sur la ferme, non compris la charge de toiture arrivant directement sur le mur (puisque je ne vois pas d’autre panne ventrière sur les photos).

J’ai supposé un bois de classe structurale C18

Il y a 4 cas : état actuel ou modifié, avec ou sans plafond.



Conclusion, la modification de géométrie ne provoque pratiquement aucun changement au niveau des poussées. Par contre l’ajout de charge de plafond augmente cette poussée de l’ordre de 25 %. 
Les contraintes restent dans tous les cas très en deçà de ce que peut supporter le bois.

Celui qui dit de ne pas ajouter de tirant se dit que si l’état actuel tient avec 970 daN de poussée, il tiendra bien avec 1 200 (avec un peu de chance).

Celui qui dit d’ajouter un tirant est plus circonspect ; il est rigoureux et  ne veut pas se contenter de solliciter la chance …

A vous de choisir ! (si c’était pour moi, je mettrais le tirant)

Mais regardez si la structure actuelle du plancher ne fait pas déjà tirant. Et un coup d’œil pour dégauchir les murs gouttereaux pour voir s’ils ne se seraient pas déjà un peu écartés.

L’entrait peut être remplacé par des pièces de beaucoup petite section. Eventuellement en acier, cornière par exemple. Cela permettrait de ne pas toucher aux liens de faitage, mais leur appui bas dépassera en plafond.

NB : le gratuiciel Freelem que j’utilise ne permet pas de modéliser les déformations des assemblages, et donc ne permet pas de mesurer leurs effets. Les glissements aux assemblages font augmenter un peu les déformations d’ensemble (évaluées à env. 3 mm), et certaines contraintes. Et très peu d’effet sur les poussées.

Wow ! Merci pour votre réponse vraiment approfondie !

Donc en fait, ce n'est pas tant le changement de géométrie que l'ajout de nouvelles charges qui ferait courir un risque. Je vais vérifier à nouveau l'absence de tirant existant, mais je ne vois vraiment pas où il pourrait être, à moins d'être enfui dans le mur de refend.

Je pense aussi préférable d'ajouter ce tirant. Le charpentier qui me l'a conseillé me demande 4600TTC. Je sais bien qu'on est en région parisienne, tout est plus cher... Mais bon, pensez-vous que ce soit dans la fourchette habituelle pour ce genre de travaux ?

4 600 €, pour le tirant ? Comment compte-t'il le faire ?

Avec deux cornières de 40 x 40 4, soit 6 cm² d'acier, vous reprenez 4 tonnes en traction avec un allongement de 2 mm !
Cornières moisant les semelles bois existantes, et devant pouvoir se noyer dans l'épaisseur du plancher.

Poser des cornières ne me semble pas très pratique, il faudrait soit attaquer les solives (ce qui ne me semble pas envisageable) soit surélever le sol de 2cm, ce qui fait perdre de la surface habitable, soit faire un obstacle au sol. Pourquoi pas des lames ?

Pour ce prix, il fait la dépose de l'entrait moisé existant, la pose du nouvel entrait, la modification des liens de faîtage, la pose d'échantignoles pour la jonction des pannes sur les arbalétriers, et le tirant au sol. Sur ce dernier, le devis indique une section de 30x1.5mm pour une longueur de 50m. J'imagine qu'il compte utiliser plusieurs longueurs.

Si la cornière ne passe pas, reste le fer plat. mMis 1.5 x 30 mm, c'est juste psychologique. Sous une tonne, il va s'allonger de 7 mm. Je ne vois pas bien l'intérêt.