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Réaliser une chape / ragréage : A la charge de qui ?

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 136 fois
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Env. 40 message Essonne
Bonjour 

Je suis actuellement en fin de construction. 

J'ai contacté un artisan reconnu pour la pose du carrelage. Il m'a indiqué qu'au vu de ma dalle il devra couler une chape et qu'un ragréage ne serait pas suffisant. J'ai confiance dans son diagnostic. 

Dans la notice de mon constructeur il était stipulé : 
  • Exécution d’un plancher constitué de poutrelles en béton précontraint posées entre murs porteurs et entrevous en matériau de synthèse EMS ou équivalent suivant contraintes techniques ou réglementation.
  • Dalle de compression 40 mm en béton, isolant de 100 mm de polyuréthane.
  • Dalle flottante réalisée avec un béton ferraillé avec un treillis soudé pour les parties courantes ou autre système au choix du Constructeur.
  • Aspect de la surface tiré à la règle.
  • Dans l’hypothèse ou le client se réserve l’exécution des revêtements de sols, la réalisation d’un ragréage P3 est nécessaire et à la charge du client.

Je crois comprendre que normalement le rendu final devrait permettre la pose d'un revêtement qu'avec un simple ragréage. Or actuellement il faudrait une chape. Qui doit prendre en charge cette dépense, le constructeur ou moi ? 

Merci pour votre aide. 
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message
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

je le comprends comme vous, mais svp, pourriez-vous préciser l'avis de l'artisan "au vu de la dalle" ... c'est moche ou trop de hauteur à combler ?

- quelle épaisseur reste-t-il pour ce carrelage (prendre en compte le passage des portes, des menuiseries extérieures...)... ?
- photos ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 40 message Essonne
Merci pour votre réponse 

Pour l'artisan, outre le fait qu'il s'agit d'un travail à l'aspect bâclé (comme l'ensemble de la maçonnerie), les aspérités du sol ne peuvent être comblées avec un simple ragréage. Il faudrait réaliser une chape. 

Voici quelques photos qui peuvent permettre de constater l'état de la dalle. Je ne les avaient pas prise à cet effet mais on y voit les défauts. 





Je vous remercie pour vos conseils. 


***** a écrit:Bonjour

je le comprends comme vous, mais svp, pourriez-vous préciser l'avis de l'artisan "au vu de la dalle" ... c'est moche ou trop de hauteur à combler ?

- quelle épaisseur reste-t-il pour ce carrelage (prendre en compte le passage des portes, des menuiseries extérieures...)... ?
- photos ?
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

'suis d'accord avec l'artisan : l'épaisseur d'un ragréage (3 à 10mm) ne suffira pas à cacher la misère.

mais vérifier qu'il y a assez de hauteur pour chape + colle + carrelage.

et joker pour "comment faire payer le cst pour cette chape" Blush , patientez pour d'autres avis.
Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 40 message Essonne
Je vous remercie infiniment pour vos interventions et réponses. Ça me permet d'y voir plus clair.

Au vu du passif avec le maçon, je vais voir avec le cst pour qu'il lui fasse reprendre son chef d'oeuvre. La grande difficulté c'est qu'il est sincère dans sa médiocrité. Il ne sait pas faire et le dit clairement " c'est tout ce que je sais faire je ne sais pas faire mieux".
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Rayan91 a écrit:Je vous remercie infiniment pour vos interventions et réponses. Ça me permet d'y voir plus clair.

Au vu du passif avec le maçon, je vais voir avec le cst pour qu'il lui fasse reprendre son chef d'oeuvre. La grande difficulté c'est qu'il est sincère dans sa médiocrité. Il ne sait pas faire et le dit clairement " c'est tout ce que je sais faire je ne sais pas faire mieux".

Bonjour, pourtant un maçon normal et capable de faire bien mieux ! 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 40 message Essonne
Je suis tout a fait d'accord avec vous. Sur le lotissement il y avait de vrais maçons. J'étais envieux quand je regardais leurs réalisations, le.soin qu'ils y apportaient et le souci des finitions.
Quant à mon maçon plus c'est gros plus ça passe. Je me suis engueulé avec lui à d'innombrables reprises pour tenter de le motiver à bien faire mais il n'avait aucun amour propre. Il m'a dit Les bons artisans sont difficiles à avoir et n'accepteraient pas les sommes payés par le CST. Lui il avait du temps apparemment. C'est pourquoi le cst lui a confié tout le lotissement. 
Il a dû reprendre pas mal de maisons pour les personnes qui suivaient leur chantier. 


plaquisteheureux a écrit:
Rayan91 a écrit:Je vous remercie infiniment pour vos interventions et réponses. Ça me permet d'y voir plus clair.

Au vu du passif avec le maçon, je vais voir avec le cst pour qu'il lui fasse reprendre son chef d'oeuvre. La grande difficulté c'est qu'il est sincère dans sa médiocrité. Il ne sait pas faire et le dit clairement " c'est tout ce que je sais faire je ne sais pas faire mieux".

Bonjour, pourtant un maçon normal et capable de faire bien mieux ! 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Rayan91 a écrit: Il m'a dit Les bons artisans sont difficiles à avoir et n'accepteraient pas les sommes payés par le CST.


Là il a raison, vous avez choisi de passer par un constructeur, rien de bien étonnent .

Vous pouvez acheter votre pain chez lidl, mais ce ne sera pas un pain de chez un bon boulanger.

Je suis certain que quand vous avez choisi votre constructeur, le plus important pour vous a était le prix.
Je vous rappelle que la marge des constructeurs et énorme, il faut bien qu'ils se gavent sur le dos de quelqu'un !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 40 message Essonne
Effectivement le prix était un argument important mais n'était pas le seul. Nous n'avons pas choisi le moins cher mais il devait demeurer dans la contrainte de notre budget qui demeure limité. 

Il s'agissait de.notre premier projet immobilier et je n'y connaissais rien. 

Nous ne pensions pas que nous aurions à faire a.une telle "légèreté" pour rester courtois de la part des artisans mandatés par le CST.

Si c'était à refaire évidemment mes arbitrages seraient différents. 

Merci en tous cas pour vos éclairages. Cela me.permets de comprendre ma construction. 
plaquisteheureux a écrit:
Rayan91 a écrit: Il m'a dit Les bons artisans sont difficiles à avoir et n'accepteraient pas les sommes payés par le CST.


Là il a raison, vous avez choisi de passer par un constructeur, rien de bien étonnent .

Vous pouvez acheter votre pain chez lidl, mais ce ne sera pas un pain de chez un bon boulanger.

Je suis certain que quand vous avez choisi votre constructeur, le plus important pour vous a était le prix.
Je vous rappelle que la marge des constructeurs et énorme, il faut bien qu'ils se gavent sur le dos de quelqu'un !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Malheureusement, vous n'êtes pas le seul à vous faire avoir. Les bons artisans refusent de travailler pour des constructeurs. Et à vous lire le vôtre fait partie des pires. Le coup de l'expert lors de la remise des clefs conforme, ces dires
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Rayan91 a écrit:
  • Dalle flottante réalisée avec un béton ferraillé avec un treillis soudé pour les parties courantes ou autre

Bonjour, suivant votre descriptif, le constructeur vous doit une chape flottante, qui apparement, n'a pas été réalisée.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
Est-ce qu'un poncage léger des aspérités de la dalle (à charge CST) ne permettrait pas de rattraper le gros de la hauteur et finir avec un ragréage (à votre charge) ?
Si le contrat précisait que la dalle était destinée à faire un ragréage, il faut que le maçon rentre dans les côtes prévues pour le ragréage (donc d'après ce que je lis d'elisa, j'imagine qu'un ragréage doit être prévu pour faire moins de 10mm ?).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Env. 40 message Essonne
Bonjour 

Merci pour votre réponse. Le maçon a bien réalisé ou plutôt commis une chape flottante. Toutefois elle n'a pas été exécutée dans les règles de l'art d'après le carreleur.
Il faudrait le CST lui fasse reprendre mais j'ai peu d'espoir. 

Richard45 a écrit:
Rayan91 a écrit:
  • Dalle flottante réalisée avec un béton ferraillé avec un treillis soudé pour les parties courantes ou autre

Bonjour, suivant votre descriptif, le constructeur vous doit une chape flottante, qui apparement, n'a pas été réalisée.
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Env. 40 message Essonne
Woofy a écrit:Bonjour,
Est-ce qu'un poncage léger des aspérités de la dalle (à charge CST) ne permettrait pas de rattraper le gros de la hauteur et finir avec un ragréage (à votre charge) ?
Si le contrat précisait que la dalle était destinée à faire un ragréage, il faut que le maçon rentre dans les côtes prévues pour le ragréage (donc d'après ce que je lis d'elisa, j'imagine qu'un ragréage doit être prévu pour faire moins de 10mm ?).


Bonjour 

Je pense que c'est une possibilité. Maintenant moi je vais signaler cette problématique et attendre de  voir quelles réponses ils vont apporter. Mais je trouverai injuste que ce soit à moi de prendre à ma charge les malfaçons du maçon. Nous sommes liés par une notice que chacun se doit de respecter. 

Merci pour votre aide 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Ben disons que c'est à vous de ne pas accepter la dalle telle qu'elle est, en raison de sa non conformité au contrat (c'est la partie à prouver et c'est ça qui est compliqué car si ça se trouve elle est conforme à ce qui était établi au contrat), et vous ne payez l'étape que lorsque c'est corrigé.
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Env. 40 message Essonne
Woofy a écrit:Ben disons que c'est à vous de ne pas accepter la dalle telle qu'elle est, en raison de sa non conformité au contrat (c'est la partie à prouver et c'est ça qui est compliqué car si ça se trouve elle est conforme à ce qui était établi au contrat), et vous ne payez l'étape que lorsque c'est corrigé.


Je vais mesurer les aspérités et me renseigner si elles correspondent à un ragréage. 

Merci ! 
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En cache depuis le mercredi 17 avril 2024 à 08h11
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