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Dalle de béton pour passage camions devis de 9000€. cher non ?

Ce sujet comporte 50 messages et a été affiché 436 fois
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Le devis est-il selon vous ...

Excessif (9 votes)
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Bloggeur Env. 20 message Hauts De Seine
Bonjour à tous. 


J'ai reçu ce jour un devis pour la réalisation d'une dalle en béton pour passage des camions 12 ML x 3.50M x 0.15 (avec du treillis soude renforcée). Ce devis s'élève à 9.000 € TTC et cela me semble un peu élevé !

Quel est votre avis sur le montant du devis ?
Si vous pensez également que cela est excessif auriez vous des coordonnées de prestataires à me conseiller ? 

Le chantier est en cours et situé à Fontenay Aux Roses dans le 92 - Le sujet est Urgent.

Merci de vos avis ! et de votre aide éventuelle.

Bonne journée 
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 20
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 3 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
Bonjour, vous ne dites pas si vous êtes loin de la centrale béton, si c'est le maçon qui fait le coffrage, si la toupie peut se vider directement ou s'il faut une pompe, si la dalle reste plus ou moins brute ou lissée. Tous ces postes interviennent dans le prix, personnellement cela ne me semble pas excessif
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Bétheny (51)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
Si le maçon fait tout cela
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Bétheny (51)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, le devis doit être plus détaillé, il est trop vague en l'état.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 30 message Chatillon (92)
raym5108 a écrit:Bonjour, vous ne dites pas si vous êtes loin de la centrale béton, si c'est le maçon qui fait le coffrage, si la toupie peut se vider directement ou s'il faut une pompe, si la dalle reste plus ou moins brute ou lissée. Tous ces postes interviennent dans le prix, personnellement cela ne me semble pas excessif

Bonjour
Nous sommes dans le 92. J'imagine que les centrales béton ne sont pas loin. Je vous confirme que c'est le maçon qui fait le coffrage. S'agissant d'une servitude, la toupie peut-être vidée directement sur site. Je pense que la dalle sera abrupte car il est prévu de la carreler par la suite.
Messages : Env. 30
De : Chatillon (92)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Bonjour,

Compris la plateforme compactée? Les bêches de rives pour le hors gel ?

Camion de combien de tonnes ?

Pou moi, un tel devis sans détail pour un tel chantier, je demande ailleurs.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
Pou moi, un tel devis sans détail pour un tel chantier, je demande ailleurs, je pense que nous n'avons pas le devis complet, mais s'il n'y a que cela c'est effectivement pas trés complet
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Bétheny (51)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Chatillon (92)
Richard45 a écrit:Bonjour,

Compris la plateforme compactée? Les bêches de rives pour le hors gel ?

Camion de combien de tonnes ?

Pou moi, un tel devis sans détail pour un tel chantier, je demande ailleurs.

Bonjour,
Je ne sais pas ce qu'est une plateforme compactée (nous sommes sur de la terre qui a été tassée par le terrassier) ni des bèches de rives.
Les camions qui doivent passer dessus, doivent évacuer la terre. On sera donc sur du 36 tonnes.
Messages : Env. 30
De : Chatillon (92)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 30 message Chatillon (92)
raym5108 a écrit:Pou moi, un tel devis sans détail pour un tel chantier, je demande ailleurs, je pense que nous n'avons pas le devis complet, mais s'il n'y a que cela c'est effectivement pas trés complet

Le lien correspond au devis complet. Mais comme vous le constatez, il n'y a pas de détails...
Messages : Env. 30
De : Chatillon (92)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


Kriska a écrit: ... Nous sommes dans le 92...

vous aussi ?  vous êtes voisins ?

Citation: Je vous confirme que c'est le maçon qui fait le coffrage. S'agissant d'une servitude, la toupie peut-être vidée directement sur site.

ce n'est pas à nous qu'il faut le confirmer, il faut que ce soit écrit.
quel rapport avec une servitude ?

Citation: Je pense que la dalle sera abrupte...

chacun pense ce qu'il veut mais pour des travaux réalisés par d'autres il faut que ce soit écrit (j'en connais qui écrivent ce qu'ils pensent faire pour eux-même... les jours prolifiques on retrouve des post-it au large )

Citation: ...car il est prévu de la carreler par la suite.

alors là, il y a intérêt à blinder les devis et la réception des travaux car un devis "pour passage camion" ... ne sera jamais remis en cause pour des éventuels pb carrelage.

(encore moins si c'est le propriétaire qui pose le carrelage... sur ses week-end avec un généreux ami bénévole)

en résumé :
+1 avec mes ptits camarades : demandez d'autres devis.
Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Ils font du carrelage qui résiste au passage de camions ?
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 30 message Chatillon (92)
Woofy a écrit:Ils font du carrelage qui résiste au passage de camions ?

Non, c'est dans le cadre d'une construction de maison. Les camions doivent passer le temps des travaux. nous avons prévu de poser des pavés à la fin. Cela sera l'accès au garage, donc les pavés devront supporter des VL uniquement.
Messages : Env. 30
De : Chatillon (92)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 30 message Chatillon (92)
***** a écrit:Bonjour


Kriska a écrit: ... Nous sommes dans le 92...

vous aussi ?  vous êtes voisins ?

Citation: Je vous confirme que c'est le maçon qui fait le coffrage. S'agissant d'une servitude, la toupie peut-être vidée directement sur site.

ce n'est pas à nous qu'il faut le confirmer, il faut que ce soit écrit.
quel rapport avec une servitude ?

Citation: Je pense que la dalle sera abrupte...

chacun pense ce qu'il veut mais pour des travaux réalisés par d'autres il faut que ce soit écrit (j'en connais qui écrivent ce qu'ils pensent faire pour eux-même... les jours prolifiques on retrouve des post-it au large )

Citation: ...car il est prévu de la carreler par la suite.

alors là, il y a intérêt à blinder les devis et la réception des travaux car un devis "pour passage camion" ... ne sera jamais remis en cause pour des éventuels pb carrelage.

(encore moins si c'est le propriétaire qui pose le carrelage... sur ses week-end avec un généreux ami bénévole)

en résumé :
+1 avec mes ptits camarades : demandez d'autres devis.

Pour le premier point, c'est le même projet (nous sommes conjoints )
Je prends le conseil pour le détail du devis. Mais encore une fois, nous sommes néophytes, d'où notre démarche sur ce forum. Nous n'avons pas tout le vocabulaire lié à ce type de projet.
La servitude correspond à l'endroit où la dalle doit être établie. 

Je ne sais pas ce qu'est une dalle abrupte. Donc écrit ou pas, cela n'a pas de sens pour moi. Qu'est ce que c'est?

Nous entammons les démarches de mises en conccurence.
Merci pour votre retour
Messages : Env. 30
De : Chatillon (92)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 700 message Rennes (35)
Si c'est pour l'accès camion pendant la construction, pourquoi couler une dalle béton et pas faire simplement un empierrement ? Vous ferez quelque chose de propre (pavé, bitume, béton, ce que vous voulez) une fois la construction terminée.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Kriska a écrit:Pour le premier point, c'est le même projet (nous sommes conjoints )

merci pour la précision Smile

Citation: Je prends le conseil pour le détail du devis. Mais encore une fois, nous sommes néophytes, d'où notre démarche sur ce forum.
Nous n'avons pas tout le vocabulaire lié à ce type de projet.

votre démarche est la bonne Smile

comprenez simplement que si vous n'utilisez pas les "bons mots" (ou un truc qui veut dire la même chose), il est plus compliqué de répondre au mieux, surtout à distance, surtout avec le peu d'infos distillées.

autant écrire "un truc qui décrit ce que vous voulez dire" ou affichez des photos, un plan plutôt que d'employer des mots qui ont un sens connu pour un autre contexte... qui fait que l'énoncé ne suffit pas pour VOUS répondre au mieux  Smile


Citation: La servitude correspond à l'endroit où la dalle doit être établie. 

Servitude :
En droit, une servitude est l'obligation pour le propriétaire d'un terrain de tolérer ou de s'abstenir de faire quelque chose à l'avantage d'un autre terrain (mais jamais l'obligation de faire quelque chose). Il s'agit d'un concept remontant au droit romain.  


Citation: Je ne sais pas ce qu'est une dalle abrupte. Donc écrit ou pas, cela n'a pas de sens pour moi. Qu'est ce que c'est?

bin moi non plus mais c'est pas moi qui l'ai écrit Laugh
"abrupt, abrupte :
 1. Se dit d'un lieu à pente très raide, escarpée, d'un relief dont les parois sont verticales. ...
2. Qui est rude, non dégrossi, brutal "


======
Citation:
Les camions doivent passer le temps des travaux. nous avons prévu de poser des pavés à la fin

ok, pas de carrelage (c'est rassurant Smile)
Attention à la hauteur FINIE de cette dalle béton, il faudrait garder la hauteur nécessaire aux pavés ... pour ne pas que l'allée finie soit plus haute que les seuils.

Citation:
Nous entammons les démarches de mises en conccurence.

 sage décision

Bonne fin de journée à tous.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Chatillon (92)
zebron a écrit:Si c'est pour l'accès camion pendant la construction, pourquoi couler une dalle béton et pas faire simplement un empierrement ? Vous ferez quelque chose de propre (pavé, bitume, béton, ce que vous voulez) une fois la construction terminée.

Parce que la servitude longe une habitation avec une cave construite en pierre. La construction n'étant pas assez solide, le passage des camions chargés risque de "pousser" le mur (ça a bougé un peu). 
Les camions sont obligés de passés et stationner sur cette servitude pour charger le camion.
Messages : Env. 30
De : Chatillon (92)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Kriska a écrit:
Woofy a écrit:Ils font du carrelage qui résiste au passage de camions ?

Non, c'est dans le cadre d'une construction de maison. Les camions doivent passer le temps des travaux. nous avons prévu de poser des pavés à la fin. Cela sera l'accès au garage, donc les pavés devront supporter des VL uniquement.

Bonjour,

dommage de réaliser une dalle surdimensionnée uniquement pour la construction.
D'ailleurs, 15cm me parait un peu juste pour une telle charge roulante. En correspondance, pour de telles charges, j'ai plutôt vu des dalles de 18 cm voir plus épais. Il s'agit d'une voirie lourde.

Idem, il faudrait le détail du ferraillage. Là, c'est environ 2 couches de ST40C.

Il n'est pas possible de faire autrement pour le temps de la construction et faire votre dalle pour la voiture après les gros travaux ?
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonsoir,

zebron a écrit:Si c'est pour l'accès camion pendant la construction, pourquoi couler une dalle béton et pas faire simplement un empierrement ? Vous ferez quelque chose de propre (pavé, bitume, béton, ce que vous voulez) une fois la construction terminée.


Raisonnement judicieux.
Autant faire un accès PL provisoire. Dans tous les cas, la dalle béton reposera sur un sol porteur avec couche de forme granulaire.

Couche de forme ---> struture faîte de granulats pour augmenter la portance mécanique
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 700 message Rennes (35)
Est-ce qu'un hérisson avec un empierrement ne coûterait pas moins cher et supporterait aussi bien le passage des camions ? (Question naïve car je ne connais pas ces problématiques)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 300 message Pas De Calais
Bonjour,

C'est extrêmement cher.
Votre devis n'est pas assez détaillé ce qui est souvent le signe d'un artisan peu sérieux: quelle est la nature du béton et du fer car cela conditionne sa résistance.
15 cm pour passage de camion 3,5t car un 38t va la défoncer.
On m'a toujours dit pour un passage de poids lourds 20 cm minimum.
https://www.artisanbeton.fr/[...]-beton.html
Vu la surface et la hauteur, cela fait 6,3 m3 soit un camion toupie, il faut compter 120€/m3 (dans mon secteur) avec le treillis, planche de coffrage...c'est 1500€ max de matériaux donc 7500€ dans la poche pour 2 à 3 heures de boulot.
Autre point important que le devis ne précise pas: est-ce que le sol est damé?
Du carrelage supporte le passage de véhicules légers, et encore en intérieur car en extérieur avec l'eau qui s'infiltre entre les joints et le gel, il casse. 
Franchement passé votre chemin et demandez un devis à 3 maçons dans votre secteur.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
Kriska a écrit:
Parce que la servitude longe une habitation avec une cave construite en pierre. La construction n'étant pas assez solide, le passage des camions chargés risque de "pousser" le mur (ça a bougé un peu). 
Les camions sont obligés de passés et stationner sur cette servitude pour charger le camion.


Bonjour.

Désolé l'expression mais ca pue...
Faite calculer par un bureau d'étude technique ce qu'il est nécessaire de faire et faite faire des devis avec cette étude.
Ca va vous rajouter quelques billets mais vous serez tranquilles.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Idem, 15cm pour des 36tonnes... même pas en rêve...
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De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 300 message Pas De Calais
Un peu compliqué à comprendre vous postez le message initiale sous le pseudo gallyanne et ensuite vous répondez sous le pseudo Kriska Wink Vous en avez encore un autre de pseudo ?

toufig a écrit:
Kriska a écrit:
Parce que la servitude longe une habitation avec une cave construite en pierre. La construction n'étant pas assez solide, le passage des camions chargés risque de "pousser" le mur (ça a bougé un peu). 
Les camions sont obligés de passés et stationner sur cette servitude pour charger le camion.


Bonjour.
Désolé l'expression mais ca pue...
Faite calculer par un bureau d'étude technique ce qu'il est nécessaire de faire et faite faire des devis avec cette étude.
Ca va vous rajouter quelques billets mais vous serez tranquilles.


C'est surtout trouver un artisan sérieux. 
Dans mon secteur, j'ai un excellent maçon, il connait très bien les résistances de béton et pour moins de 5000€, il vous fait une dalle de 30 cm d'épaisseur bien ferraillée...
Attention, il faut au minimum 28 jours de séchage au béton (l'hiver un peu plus) afin d'atteindre sa résistance.
https://www.forumconstruire.[...]e-beton.php
Une question, c'est votre constructeur qui vous a remis ce devis ?
Picto recompense Membre utile
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Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Kriska a écrit:
zebron a écrit:Si c'est pour l'accès camion pendant la construction, pourquoi couler une dalle béton et pas faire simplement un empierrement ? Vous ferez quelque chose de propre (pavé, bitume, béton, ce que vous voulez) une fois la construction terminée.

Parce que la servitude longe une habitation avec une cave construite en pierre. La construction n'étant pas assez solide, le passage des camions chargés risque de "pousser" le mur (ça a bougé un peu). 
Les camions sont obligés de passés et stationner sur cette servitude pour charger le camion.


Ouah !
Dans ce cas, je ne m'inquiéterais pas du prix de la dalle, mais comment est calculée et fondée cette dalle. Empierrement ou dalle, le poids des camions sera le même ! Le problème n'est pas la dalle, mais SOUS la dalle.
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Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Bonjour,

êtes vous en CCMI ?

Si oui alors votre constructeur doit se débrouiller avec les éléments qu'il a en main depuis qu'il a démarré le chantier...
Donc si faut passer avec des 3t5 pour par impacter le voisinage qu'il le fasse...
S'il doit investir (et assumer) dans un dallage ou autre qu'il le fasse...

Tout ça est sous sa responsabilité...

Benoît
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De : Feucherolles (78)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Kriska a écrit:
Parce que la servitude longe une habitation avec une cave construite en pierre. La construction n'étant pas assez solide, le passage des camions chargés risque de "pousser" le mur (ça a bougé un peu). 
Les camions sont obligés de passés et stationner sur cette servitude pour charger le camion.



Bonjour,

Ah bah c'était le message qu'il manquait à ma compréhension (désolé je regardais si l'auteur du sujet initial avait répondu mais non rien vu, et je n'avais pas lu tous les messages de réponse).

Si le problème c'est que le passage des camions poussent sur le mur de la cave du voisin, est-ce que le passage répété des véhicules légers n'aura pas, à la longue, le même impact (on dit qu'un camion fait autant de mal à la chaussée que 10 000 voitures, mais bon vous allez y passer souvent ici) ?
Une dalle de 15cm n'est faite que pour répartir le poids sur tout le sol, mais ça poussera quand même, est-ce que ça ne va pas avoir le même effet au final ?

Qui vous a garanti que la dalle suffirait pour sauvegarder la cave ? Un expert ou un bureau d'étude ? Ne vaudrait-il pas mieux renforcer/soutenir ce mur de cave pour qu'il tienne le passage des véhicules ?
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

36 tonnes ? C'est quoi comme camion ?

Parce qu'un 3 essieux 6x4, c'est 26 tonnes, et un semi-remorque c'est 38 (ou plus), et 2 essieux c'est 19 tonnes (edit : et 32 tonnes pour un 8x4).

Outre le point à éclaircir (CCMI ou pas, si oui le constructeur se démerde tout seul),
il est peut-être mieux de prévoir un coltinage avec un petit camion ou un autre engin adapté (tombereau de 1 à 10 tonnes, camion-benne 3,5 tonnes...)
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 mois.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
32 tonnes le PTAC d'un 8x4 (ce qui est courant pour les toupies de béton), donc on n'est pas loin des 36T annoncées. Mais bon on ne va pas chipoter pour si peu, on est loin du permis B et ça ne change pas le problème de fond : le mur de la cave peut-il supporter quelque chose ?
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre utile Env. 300 message Pas De Calais
Cela manque d'explications, gallyanne a présenté son projet sue le forum... https://www.forumconstruire.[...]t-40030.php
Un petit croquis serait le bienvenue, avec l'emplacement de la future maison, le chemin d'accès, les dimensions et les maisons voisines.
Vous parlez de servitude, c'est une servitude de passage avec un voisin? Ou plutôt le chemin d'accès? 
Quelle est la largeur du passage, 3,50 m comme la dalle?
Vous passez les raccordements dans ce passage?

Plusieurs problèmes: le mur de la cave certes, mais j'irais plus loin sur la portance du sol car plus elle est mauvaise, plus le sol va appuyer sur le mur de la cave.
Le poids c'est une chose, les vibrations des camions, des engins sont à prendre en compte aussi (dans certaines communes à fort passage de PL les murs se fissurent).
Vous passez par CCMI, il n'as pas prévu l'accès au chantier dans son devis ?
En cas de problème, c'est parfois plus simple.
Même avec une dalle béton, certains chauffeurs refusent de rentrer sur le terrain est de rouler sur le sol existant afin d'éviter toute déclaration à l'assurance...
Des solutions sont possibles comme évoquer par Manu-d.en-haut faire livrer par des camions plus petits ou amener les palettes avec un télescopique.
Il est possible d'utiliser un camion pompe d'éviter ce passage, si la distance n'est pas trop grande.
https://www.toutsurlebeton.f[...]utomotrice/

Mais Kriska dit:
Kriska a écrit:Les camions qui doivent passer dessus, doivent évacuer la terre. On sera donc sur du 36 tonnes.

Kriska
Les camions sont obligés de passés et stationner sur cette servitude pour charger le camion.

Les camions peuvent pas se garer en limite de propriété afin d'être chargés? Pourquoi?
Et des camions de 19 t seraient mieux.
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Ah... RVE...
J'ai un certain nombre de mauvais écho...
Enfin bref, pourquoi accepter de prendre ce devis en charge alors qu'en CCMI le CST est responsable de tout, absolument tout...

Benoît
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Franek62 a écrit:...
Vous passez par CCMI, il n'as pas prévu l'accès au chantier dans son devis ?
...

J'ai une hypothèse : comme beaucoup de clients, kriska a choisi de sortir le terrassement (et donc l'accès chantier)...
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Tout ça est bien évidemment à vérifier... mais au debut le premier message indiquait "urgent" et là on attend pour avoir des réponses...
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Membre utile Env. 300 message Pas De Calais
zadene a écrit:
Franek62 a écrit:...
Vous passez par CCMI, il n'as pas prévu l'accès au chantier dans son devis ?
...

J'ai une hypothèse : comme beaucoup de clients, kriska a choisi de sortir le terrassement (et donc l'accès chantier)...

oui, je parle de devis car beaucoup de constructeurs mettent: accès de chantier, raccordements.... sans obliger de traiter avec eux.
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Membre utile Env. 300 message Pas De Calais
bdevijve a écrit:Tout ça est bien évidemment à vérifier... mais au debut le premier message indiquait "urgent" et là on attend pour avoir des réponses...

C'est surtout que cela manque d'explications afin de donner les bons conseils.
J'ai l'impression  que c'est: pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
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Membre utile Env. 600 message Vendee
Salut,
Pour infos on vient de créer un quai de déchargement poids lourd au boulot.
Rien de fou en quelques sorte.
Les maçons ont creusées sur 50/60 cm, mis un géotextile rouge genre plastique/fibre bizarre. Richard45 ou ddm sauront peut être ce que c'est .

Mis du 20/40 granit, compacté au plateau vibrant , puis du 0/30 a plateau vibrant environ 15 cm de chaque.
Déposé un géotextile blanc classique.
Mis des ferrailles de diamètre 10 tout autour le long du coffrage liées ensemble et liées aux treillis super gros doublé sur deux épaisseurs avec 5/10cm entre chaque je dirai, avec des belles cales plastiques faites pour. Puis aiguille vibrante tout le long du coulage et ils on balancés une poudre dessus et balayé avant que ce soit totalement sec ce qui fait que ce n'est pas lisse, il y a les marques/trais de balais et la poudre dessus qui a fait comme une couche dure brillante sur le dessus donc ça glisse pas mais un coup de karcher et ce sera propre.

Pour infos ils ont coulés le reste de la hauteur en béton soit ~30cm et franchement ça bouge pas d'un poil...
Mais entre nous je ne veut pas être celui qui la cassera parce qu'a mon avis...

Mais on a des semis, des porteurs, etc... qui se stationnent dessus et on a fait ça parce qu'a force les camions défoncés l'enrobée a rester stationnés a cet endroit.

Pour le prix j'ai demandé au comptable on en a eu pour 5500€ HT, ça fait un rectangle de la taille d'un semi-remorque avec 30/40 cm en plus sur les côtés et devant.

2 jours de boulots a 4.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
totonenabou a écrit:

Pour le prix j'ai demandé au comptable on en a eu pour 5500€ HT, ça fait un rectangle de la taille d'un semi-remorque avec 30/40 cm en plus sur les côtés et devant.

2 jours de boulots a 4.

Soit à peu près la dimension demandé sur ce post.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Chatillon (92)
bdevijve a écrit:Bonjour,

êtes vous en CCMI ?

Si oui alors votre constructeur doit se débrouiller avec les éléments qu'il a en main depuis qu'il a démarré le chantier...
Donc si faut passer avec des 3t5 pour par impacter le voisinage qu'il le fasse...
S'il doit investir (et assumer) dans un dallage ou autre qu'il le fasse...

Tout ça est sous sa responsabilité...

Benoît

Bonjour,

Oui nous sommes e CCMI.
La dalle n'était pas prévu initialement. Ils n'ont pas vu le fait que la charge du camion serait trop lourde.
Je vous rejoins sur le fait que normalement c'est à leur charge. Mais allez leur faire reconnaitre. S'ils arrent le chantier, on aura probablement gain de cause mais dans 6 mois....
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Env. 30 message Chatillon (92)
zadene a écrit:
Franek62 a écrit:...
Vous passez par CCMI, il n'as pas prévu l'accès au chantier dans son devis ?
...

J'ai une hypothèse : comme beaucoup de clients, kriska a choisi de sortir le terrassement (et donc l'accès chantier)...

Bonjour,
Tous les constructeurs ont sorti le terrassement. Ils nous plus ou moins imposer un terrassier. En soi, ils travaillent bien. Mais clairement ni le constructeur ni le terrassier n'ont fait leur boulot de conseil sur l'avant projet.
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Env. 30 message Chatillon (92)
Franek62 a écrit:Cela manque d'explications, gallyanne a présenté son projet sue le forum... https://www.forumconstruire.[...]t-40030.php
Un petit croquis serait le bienvenue, avec l'emplacement de la future maison, le chemin d'accès, les dimensions et les maisons voisines.
Vous parlez de servitude, c'est une servitude de passage avec un voisin? Ou plutôt le chemin d'accès? 
Quelle est la largeur du passage, 3,50 m comme la dalle?
Vous passez les raccordements dans ce passage?

Plusieurs problèmes: le mur de la cave certes, mais j'irais plus loin sur la portance du sol car plus elle est mauvaise, plus le sol va appuyer sur le mur de la cave.
Le poids c'est une chose, les vibrations des camions, des engins sont à prendre en compte aussi (dans certaines communes à fort passage de PL les murs se fissurent).
Vous passez par CCMI, il n'as pas prévu l'accès au chantier dans son devis ?
En cas de problème, c'est parfois plus simple.
Même avec une dalle béton, certains chauffeurs refusent de rentrer sur le terrain est de rouler sur le sol existant afin d'éviter toute déclaration à l'assurance...
Des solutions sont possibles comme évoquer par Manu-d.en-haut faire livrer par des camions plus petits ou amener les palettes avec un télescopique.
Il est possible d'utiliser un camion pompe d'éviter ce passage, si la distance n'est pas trop grande.
https://www.toutsurlebeton.f[...]utomotrice/

Mais Kriska dit:
Kriska a écrit:Les camions qui doivent passer dessus, doivent évacuer la terre. On sera donc sur du 36 tonnes.

Kriska
Les camions sont obligés de passés et stationner sur cette servitude pour charger le camion.

Les camions peuvent pas se garer en limite de propriété afin d'être chargés? Pourquoi?
Et des camions de 19 t seraient mieux.

Les camions ne peuvent se mettre en limite de propriété car cela bloquerait la circulation. Il stationne donc sur le chemin d'accès au terrain (la fameuse servitude)
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Env. 30 message Chatillon (92)
bdevijve a écrit:Tout ça est bien évidemment à vérifier... mais au debut le premier message indiquait "urgent" et là on attend pour avoir des réponses...

Désolé mais comme vous, nous avons un quotidien à gérer
Je tente de répondre à chacun des postes.
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Env. 30 message Chatillon (92)
totonenabou a écrit:Salut,
Pour infos on vient de créer un quai de déchargement poids lourd au boulot.
Rien de fou en quelques sorte.
Les maçons ont creusées sur 50/60 cm, mis un géotextile rouge genre plastique/fibre bizarre. Richard45 ou ddm sauront peut être ce que c'est .

Mis du 20/40 granit, compacté au plateau vibrant , puis du 0/30 a plateau vibrant environ 15 cm de chaque.
Déposé un géotextile blanc classique.
Mis des ferrailles de diamètre 10 tout autour le long du coffrage liées ensemble et liées aux treillis super gros doublé sur deux épaisseurs avec 5/10cm entre chaque je dirai, avec des belles cales plastiques faites pour. Puis aiguille vibrante tout le long du coulage et ils on balancés une poudre dessus et balayé avant que ce soit totalement sec ce qui fait que ce n'est pas lisse, il y a les marques/trais de balais et la poudre dessus qui a fait comme une couche dure brillante sur le dessus donc ça glisse pas mais un coup de karcher et ce sera propre.

Pour infos ils ont coulés le reste de la hauteur en béton soit ~30cm et franchement ça bouge pas d'un poil...
Mais entre nous je ne veut pas être celui qui la cassera parce qu'a mon avis...

Mais on a des semis, des porteurs, etc... qui se stationnent dessus et on a fait ça parce qu'a force les camions défoncés l'enrobée a rester stationnés a cet endroit.

Pour le prix j'ai demandé au comptable on en a eu pour 5500€ HT, ça fait un rectangle de la taille d'un semi-remorque avec 30/40 cm en plus sur les côtés et devant.

2 jours de boulots a 4.

Merci. J'ai obtenu un devis d'un maçon qui me propose la dalle pour 6500€ ce qui me parait plus raisonnable.
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Env. 30 message Chatillon (92)
Woofy a écrit:32 tonnes le PTAC d'un 8x4 (ce qui est courant pour les toupies de béton), donc on n'est pas loin des 36T annoncées. Mais bon on ne va pas chipoter pour si peu, on est loin du permis B et ça ne change pas le problème de fond : le mur de la cave peut-il supporter quelque chose ?

Je n'ai pas te onnage exact du camion, cela ne fait pas partie de ma culture générale. Le terrassier nous a dit qu'un camion plein pesait 32t
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Env. 30 message Chatillon (92)
Franek62 a écrit:Cela manque d'explications, gallyanne a présenté son projet sue le forum... https://www.forumconstruire.[...]t-40030.php
Un petit croquis serait le bienvenue, avec l'emplacement de la future maison, le chemin d'accès, les dimensions et les maisons voisines.
Vous parlez de servitude, c'est une servitude de passage avec un voisin? Ou plutôt le chemin d'accès? 
Quelle est la largeur du passage, 3,50 m comme la dalle?
Vous passez les raccordements dans ce passage?

Plusieurs problèmes: le mur de la cave certes, mais j'irais plus loin sur la portance du sol car plus elle est mauvaise, plus le sol va appuyer sur le mur de la cave.
Le poids c'est une chose, les vibrations des camions, des engins sont à prendre en compte aussi (dans certaines communes à fort passage de PL les murs se fissurent).
Vous passez par CCMI, il n'as pas prévu l'accès au chantier dans son devis ?
En cas de problème, c'est parfois plus simple.
Même avec une dalle béton, certains chauffeurs refusent de rentrer sur le terrain est de rouler sur le sol existant afin d'éviter toute déclaration à l'assurance...
Des solutions sont possibles comme évoquer par Manu-d.en-haut faire livrer par des camions plus petits ou amener les palettes avec un télescopique.
Il est possible d'utiliser un camion pompe d'éviter ce passage, si la distance n'est pas trop grande.
https://www.toutsurlebeton.f[...]utomotrice/

Mais Kriska dit:
Kriska a écrit:Les camions qui doivent passer dessus, doivent évacuer la terre. On sera donc sur du 36 tonnes.

Kriska
Les camions sont obligés de passés et stationner sur cette servitude pour charger le camion.

Les camions peuvent pas se garer en limite de propriété afin d'être chargés? Pourquoi?
Et des camions de 19 t seraient mieux.

Je vous confirme que tous les plans sont sur le lien.
La servitude sert d'accès au voisin à son terrain. La largeur est effectivement de 3,50m
Je vous confirme que le raccordement est sous la servitude. Cette opération devait avoir lieu plus tard. A la vue de la situation, le terrasier a cassé la dalle existante, posé les gaines de raccordements et remis la terre en attendant la dalle.
Pour le reste, je m'en tiens au pro, n'ayant pas les connaissances nécessaires.
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Env. 30 message Chatillon (92)
Woofy a écrit:
Kriska a écrit:
Parce que la servitude longe une habitation avec une cave construite en pierre. La construction n'étant pas assez solide, le passage des camions chargés risque de "pousser" le mur (ça a bougé un peu). 
Les camions sont obligés de passés et stationner sur cette servitude pour charger le camion.



Bonjour,

Ah bah c'était le message qu'il manquait à ma compréhension (désolé je regardais si l'auteur du sujet initial avait répondu mais non rien vu, et je n'avais pas lu tous les messages de réponse).

Si le problème c'est que le passage des camions poussent sur le mur de la cave du voisin, est-ce que le passage répété des véhicules légers n'aura pas, à la longue, le même impact (on dit qu'un camion fait autant de mal à la chaussée que 10 000 voitures, mais bon vous allez y passer souvent ici) ?
Une dalle de 15cm n'est faite que pour répartir le poids sur tout le sol, mais ça poussera quand même, est-ce que ça ne va pas avoir le même effet au final ?

Qui vous a garanti que la dalle suffirait pour sauvegarder la cave ? Un expert ou un bureau d'étude ? Ne vaudrait-il pas mieux renforcer/soutenir ce mur de cave pour qu'il tienne le passage des véhicules ?

Je ne sais pas vous répondre. Les engagments proviennent du constructeur et du terrassier. Un huissier est prévu pour constater l'avant/aprés afin d'éviter d'éventuels futurs problèmes. On a pris des assurances notamment pour ce type d'imprévus. Je pars du principe que c'est la responsabilité du constructeur/terrassier.
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,

totonenabou a écrit:
.....

Les maçons ont creusées sur 50/60 cm, mis un géotextile rouge genre plastique/fibre bizarre. Richard45 ou ddm sauront peut être ce que c'est .
......

Pour ma part je ne vois pas ce que ça peut être.

Vous avez vu ça avant ou après l'apéro
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