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Raccordement groupe électrogène au tableau électrique de ma maison

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Env. 20 message Cotes D'armor
Bonjour à toutes et à tous

Je viens de recevoir 2 groupes électrogène DENQBAR  de 2,1 KW chacun pour les raccorder
à mon tableau électrique de la maison afin d’alimenter l’éclairage,volets roulants,2 congélateurs,frigo et quelques PC.

Par précaution j’ai demandé conseil au fournisseur et voici sa réponse qui me perturbe :


Malheureusement, il n'est pas possible de brancher générateurs au réseau domestique car les groupes inverter mobiles n'ont
pas de phase clairement définie.

Nos groupes électrogènes doivent être directement branchés aux appareils consommateurs prévus à cet effet. 

Nos inverters ont un schéma de liason à la Terre IT (isolé terre) et ne
peuvent pas être combinés avec le schéma de liaison TN (terre neutre) ou TT (terre - terre) de l'installation domestique sans modification prévue à cet effet.  

Le point neutre n'est pas mis à la terre, ce qui signifie
qu'il n'y a pas de phase clairement définie.

Une modification de la forme du réseau de IT à TN est possible, mais doit être mise en œuvre par des électriciens qualifiés conformément aux règles. 

Nous ne pouvons pas fournir de conseils pour une installation électrique. L'artisan électricien est responsable de la réalisation dans les règles de l'art. Il est interdit de procéder à des modifications arbitraires du raccordement électrique. En principe, pour des raisons de sécurité, il faut toujours faire appel à un électricien qualifié sur place.

Y a t’il une solution simple pour résoudre ce problème ?

Se balader dans la maison avec des rallonges ce n’est pas terrible...

Merci d'éclairer ma lanterne qui est bien pâlichonne pour le moment.

Cordialement
Savoir
 
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Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 3000 message Loire
Bonjour
Ils ont raison de prendre des précautions et de bien se mettre en retrait , car au sujet du branchement des groupes électrogènes , on voit tout et n'importe quoi de dangereux.
Il est toujours recommandé de passer par un pro , si vous le faites vous même , vous prenez vos risques et ils ne veulent pas en entendre parler.
Le raccordement à votre maison est peut être possible , mais il y a des choses à bien respecter , et un essai à faire.
-C'est un mono ou bien un triphasé ??? 
-Votre maison est mono ou bien triphasé???
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Env. 20 message Cotes D'armor
Bonjour Poiluu.

C'est du monophasé.
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Salut, il y a 2 options:
-groupe raccordé en permanence avec inverseur de source (reseau/GE).
-groupe raccordé exceptionnellement au tableau en coupant l'inter général
quoi qu' il soit je rejoint poilu faut pas faire n' importe quoi.
il existe une autre solution super dangereuse que je ne dirais pas ici.
la performance énergétique pour tous
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Picto recompense Membre super utile
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De : Barges 21910 (21)
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Env. 20 message Cotes D'armor
Bonjour mistergues 

Je ne me servirais des 2 groupes couplés qu'en cas de coupure.
Pour autant je tiens à réaliser une installation dans les règles.
( inverseur de source manuel hager 2P 40 A ,une prise de 20A fixée à proximité du tableau pour raccorder les groupes ).

Je tiens à ce que tout soit prêt en cas de coupure. Le reste du temps les groupes seront stockés dans mon garage.

Mon problème principal est le régime de terre différent maison - groupe.
Comment raccorder ce petit monde en bonne harmonie ?
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Membre utile Env. 1000 message Déols (36)
Il n' est pas possible de brancher les deux groupes en même temps , sinon ,l'un va prendre la charge et l' autre se reposer .Pour que chacun puisse passer toute sa puissance , il faut leur mètre un ampêremètre a chacun sur sa sortie et jouer sur la vitesse de rotation de l'un d' eux pour équilibrer les charges .Pas a tenter a la maison .
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Picto recompense Membre utile
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De : Déols (36)
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Env. 3000 message Loire



-REGARDEZ bien où est raccordé la terre
-pour ce qui est de coupler deux groupes c'est une toute autre histoire
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Membre super utile Env. 2000 message Nord
didier-simon a écrit:Il n' est pas possible de brancher les deux groupes en même temps , sinon ,l'un va prendre la charge et l' autre se reposer .Pour que chacun puisse passer toute sa puissance , il faut leur mètre un ampêremètre a chacun sur sa sortie et jouer sur la vitesse de rotation de l'un d' eux pour équilibrer les charges .Pas a tenter a la maison .

Bonjour,
Même pas ! Une fonction de couplage entre deux groupes est prévue par un câble spécifique. On arrête pas le progrès . 
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 3000 message Loire
Votre groupe est en IT
si vous raccordez la terre comme sur le schéma vous créez un régime TN compatible avec les protections de votre maison qui est prévue pour un régime TT , et cela ira ""en bonne harmonie""
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Env. 20 message Cotes D'armor
Concernant votre schéma si j'ai bien compris : sur la position GE la terre est raccordée avec le neutre sur la prise murale ?

sur le GE il y a une borne de terre. A raccorder sur la barrette de terre maison ou sur un piquet ?

Est il nécessaire d'installer  en sortie de groupe  un disjoncteur différentiel  ?

Les deux GE sont prévus pour être couplés (les câbles spécifiques sont fournis).
Performance des GE :
    2 x Alimentation numérique 2,1 kW
    Puissance maximale (pour 230 V): 4,2 kW
    Puissance continue (pour 230 V): 3,6 kW
    Régulation de tension: Inverter
    Sortie CC: courant de charge 12 V / 8,3 A
    Prises: 2 x 230 V prise de type F, 2 x sortie 12 V
    USB: 2 x 1 A, 2 x 2,1 A (charge rapide)
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Env. 3000 message Loire
Toutes les terres , masse du générateur , mise à la terre d'un des deux conducteur actif ayant pour origine le générateur , terre de la prise mâle de la maison , doivent aboutir à la terre de la maison.
Pas besoin d'ajouter un interrupteur différentiel CAR votre maison DOIT avoir les siens 
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Env. 3000 message Loire
J'ai une grande méfiance de ce genre de matériel , non pas pour sa qualité , mais pour les "trucs" cachés , car bourrés d'électronique.
Donc avant de réaliser le montage , je ferai une série d'essais
1
-relier la terre du groupe à un piquet
-faire un test de fonctionnement en branchant par exemple une perceuse directement sur le groupe
2
-laisser la masse reliée au piquet
-relier arbitrairement  un des fils actif AUSSI au piquet
-faire un essai de fonctionnement de la perceuse
3
faire le même essai que précédemment mais avec l'autre fil actif à la terre (bien sûre débranchez de la terre le  fil actif de l'essai précédent)
Je me méfie de sécurité interne au groupe , qui pourraient nous bloquer
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Env. 20 message Cotes D'armor
Merci Poiluu de vous creuser la tête pour moi.

Je vais donc effectuer les essais avant la fin de la semaine (j'ai plusieurs fers au feu.)

1 relier le groupe à la terre par un  piquet- essayer la perceuse
2 relier une des fiches de la prise à la terre - essayer la perceuse
3 débrancher la fiche de la terre,relier l'autre fiche à la terre essayer la perceuse
Croisons les doigts !.....

Bonne soirée
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Env. 3000 message Loire
Je ne comprend pas votre vocabulaire , l'essai n°3 est le même que le 2 , simplement avec un fil actif différent.
Je vous demande de relier au piquet de terre une fois l'un des fils ACTIF et une fois l'autre fil ACTIF ainsi que la borne de terre du générateur (celle qui n'est pas dans la prise) qui doit rester constamment reliée au piquet
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Env. 20 message Cotes D'armor
Désolé de m’être mal exprimé :3 débrancher la fiche de la terre,relier l'autre fiche à la terre essayer la perceuse

                                                    J'aurais dû dire débrancher la fiche du premier  essai de la terre et relier l'autre à la terre;

Dans ma tête j'avais bien compris mais j'ai mal formulé ma phrase.
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Env. 20 message Cotes D'armor
Bonsoir
Une question pour Poiluu : pour les essais faut il que l'outil raccordé dispose d'une prise de terre ?
Merci
Bonne soirée
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Env. 3000 message Loire
L'outil raccordé pour le test  peut être n'importe quoi , le but est juste de vérifier que le groupe n'a pas de verrouillage interne et   qu'il fonctionne tout simplement , donc pas besoin absolu de terre sur cet appareil
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Env. 20 message Cotes D'armor
Bonjour Poiluu

Je viens d'effectuer les tests que vous m'avez conseillés :


1
-relier la terre du groupe à un piquet
-faire un test de fonctionnement en branchant par exemple une perceuse directement sur le groupe
2
-laisser la masse reliée au piquet
-relier arbitrairement  un des fils actif AUSSI au piquet
-faire un essai de fonctionnement de la perceuse
3
faire le même essai que précédemment mais avec l'autre fil actif à la terre (bien sûre débranchez de la terre le  fil actif de l'essai 
précédent)


Pour ces 3 tests la perceuse fonctionne .

( J'ai planté un piquet de terre dans mon jardin )

Dans l'attente de votre réponse.
cordialement
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Env. 3000 message Loire
Bonsoir
C'est très bien , pas de mauvaises surprises , donc vous pouvez réaliser le raccordement selon le schéma que j'ai préconisé plus haut
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Messages : Env. 3000
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Env. 20 message Cotes D'armor
Bonjour Poiluu

UN grand merci à mon sauveur qui m'a sorti de l'impasse dans laquelle je me trouvais.
j'étais prêt à retourner le matériel.
La distribution par rallonge n'est pas l'idéal.
La possibilité d'alimenter par le tableau électrique est bien plus souple.
Bravo et encore merci Poiluu.
Je termine mes chantiers en cours  et j'attaque l'installation des groupes
Je vous ferais un petit comte rendu dès les essais terminés.
A bientôt
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Messages : Env. 20
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